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Nairo Quintana

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por amatam el Lun Jun 26, 2017 12:18 pm

Nairo en buena forma es superior en escalada a Aru y Porte. A Aru ya le ganò en la cronoescalada de Grappa en 2014.  Y Porte sòlo vino a despuntar en alta montaña el año pasado. Tal vez esté Porte version 2017 esté volando, el examen final es el Tour.

Froome en forma y en control de carrera si es superior a todos en ascenso unipuerto. Pero en alta montaña en 3ra semana, Froome es inferior a muchos.


@Tolistoval escribió:En mi concepto, no se aclaró. Porque Jenaro hipotetiza. No es fuente oficial del equipo. Por supuesto lo que dice Jenaro es una explicación muy plausible pero se queda en eso. Por tanto en estricta lógica el bajo rendimiento de Nairo (relativo entre otras cosas ) en el pasado Tour no tuvo una aclaración certera.

Sucede lo mismo con el rendimiento regular en montaña del pasado Giro. Movistar rumoró de que Nairo había tenido fiebre y que eso incidió pero el aunto no pasó de ser rumor.

A mi me parece que Nairo está sobredimensionado como escalador. Es bueno pero no es el supermonstruo. Por ejemplo en mi concepto es menos explosivo en montaña que Froome, Porte, Contador y quizás Aru.

Para explicar esto. Si los ponen a los cinco a hacer un Km entre el 9 y el 11% a cronometro Nairo queda cuarto o quinto y pierde con el ganador entre 4 y 8".

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Lun Jun 26, 2017 4:27 pm

Yo recuerdo haber visto una entrevista con Nairo donde se le escapa el tema del cansancio y no las alergias.

En cuanto a lo de la escalada ya lo he dicho varias veces. Quintana es mucho menos explosivo pero mi jho mejor en esfuerzos largos. El problema es que en pocas ocasiones corre como para explotar su superioridad en ese tipo de escalada.

Y entre otras cosas creo que su relativo bajo nivel en el Giro tiene una explicación y es el Tour. Lo veremos a partir del sábado.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Lun Jun 26, 2017 6:32 pm

Puede ser. Puede aguantar unos dos horas moviendo 5.7 vatts - kilo. En cambio los mas de 7 durante 2 Kms le pasan factura, como lo vimos en Oropa.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Arley Hidalgo el Lun Jun 26, 2017 6:45 pm

@Tolistoval escribió:No conozco los datos antropometricos de Nairo pero en cominenzo, por los datos públicos de talla y peso, me parece que debería bajar por lo menos un kilo mas. Su IMC es superior a 20 (1 67 - 57 KILOS). Los aspirantes a ganar Tour (Froome, Contador, Aru,) por ejemplo tienen un IMC de 19.5 aprox.
Si hay poca CRI el peso será un factor decisivo en montaña. Con 167 bien podría  estar en 56 kilos o algo menos.
Contador, por ejemplo, 176 y entre 61 y 62 kilos en forma Tour. Froome 185 y entre 67 y 68 kilos cuando hacen los molinillos (plena forma). Siempre me ha parecido un poco alto el peso de Quintana.

Como decía el médico Ferrari, claves para andar duro en GV hematocrito alto y poquito peso, bien bajito. (Al filo del hambre)

¿O si no para qué tomó Contador Clembuterol ? Perder 1 miserable kilo de grasa y ponerse en menos del 5% de adiposidad.

Sus ruegos han sido escuchados, @Tolistoval. Quintana está pesando 123 libras (55.8 kg) y según Mikel Zabala, entrenador de Movistar, Nairo podría bajar hasta los 54.9 kgs a medida que avance la carrera. También indica que el colombiano en sus entrenamientos ha estado moviendo cifras de watts levemente mejores que las que tenía el año pasado para este momento de la temporada. Creo que lo interesante aquí es ver si Nairo es capaz de ir a más a medida que avance la carrera y que no se quede vacío antes de tiempo, teniendo en cuenta la crono final.

http://www.velonews.com/2017/06/news/movistar-coach-quintana-best-yet_441486
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Lun Jun 26, 2017 8:06 pm

Ah... eso es otra cosa. Entre 54. 9 y 55.8 para un IMC algo debajo de 20. Es lógico que tenga que buscar ese peso.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 02, 2017 6:32 pm

Nairo es un fuera de serie, ¡qué duda cabe! Un ciclista de 167 cm y 56 kilos que haya ganado 2 GV y hecho varios podios es un superdotado. La CRI de ayer en el Tour fue bastante buena: estuvo en el mismo tiempo de todos los grandes favoritos, excepto Froome y fue bastante buena en función de sus características morfológicas.

Es muy inteligente. Algunos dicen que Valverde era el capitán que lo podía guiar en este Tour. Me pregunto guiar en qué. Valverde podía ser un gran apoyo estrategico y táctico pero nada mas. Quintana lee muy bien las carreras y se conoce bien. Cuando se ha equivocado ha sido obedeciendo a la presión externa de que debe atacar mas. Cuando deja de hacer caso de lo que dice su cuerpo y de lo que le dicta su cabeza termina "metiendo la pata", como en Oropa.

Repito: con esa talla, con esa morfología, es mucho lo que dado y lo que da. No se le puede pedir ataques de lejos porque se "funde"; no se le puede pedir demasiada exposición adelante en subida, poniendo paso violento porque se "funde".

Si queremos espectáculo, otro corredor con morfología mas adecuada para ello nos lo puede brindar pero no se lo pidamos a Quintana porque lo que él hace es administrar de manera muy inteligente sus excelsas condiciones físicas encriptadas en un cuerpo de 167 cm y 56 kilos o menos, peso con el que se dice encarara la montaña decisiva de este Tour con el objetivo de subir 5-7 kms mas rápido que sus rivales.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Albamo1 el Dom Jul 02, 2017 6:45 pm

@Tolistoval escribió:Nairo es un fuera de serie, ¡qué duda cabe! Un ciclista de 167 cm y 56 kilos que haya ganado 2 GV y hecho varios podios es un superdotado. La CRI  de ayer en el Tour fue bastante buena: estuvo en el mismo tiempo de todos los grandes favoritos, excepto Froome y fue bastante buena en función de sus características morfológicas.

Es muy inteligente. Algunos dicen que Valverde era el capitán que lo podía guiar en este Tour. Me pregunto guiar en qué. Valverde podía ser un gran apoyo estrategico y táctico pero nada mas. Quintana lee muy bien las carreras y se conoce bien. Cuando se ha equivocado ha sido obedeciendo a la presión externa de que debe atacar mas. Cuando deja de hacer caso de lo que dice su cuerpo y de lo que le dicta su cabeza termina "metiendo la pata", como en Oropa.

Repito: con esa talla, con esa morfología, es mucho lo que dado y lo que da. No se le puede pedir ataques de lejos porque se "funde"; no se le puede pedir demasiada exposición adelante en subida, poniendo paso violento porque se "funde".

Si queremos espectáculo, otro corredor con morfología mas adecuada para ello nos lo puede brindar pero no se lo pidamos a Quintana porque lo que él hace es administrar de manera muy inteligente sus excelsas condiciones físicas encriptadas en un cuerpo de 167 cm y 56 kilos o menos, peso con el que se dice encarara la  montaña decisiva de este Tour con el objetivo de subir 5-7 kms mas rápido que sus rivales.


Mejor no se puede decir.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Lobo_Vera el Lun Jul 03, 2017 12:14 pm

No creo que haya algún seguidor de ciclismo, que se atreva a negar que físicamente el colombiano es un super clase.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Sanders el Mar Jul 04, 2017 7:23 pm

Nairo es un super clase, pero Froome es un señor ciclista. Mañana puede ser la repetición de la etapa de Pierre San Martín de 2015, veremos que puede hacer ante el ciclista del Sky.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Sanders el Miér Jul 05, 2017 11:47 am

En esta entrevista Nairo aclara muchas dudas que hemos tenido en su rendimiento de los últimos años:

http://www.elespectador.com/deportes/ciclismo/se-que-froome-no-es-imbatible-puedo-dejarlo-atras-nairo-quintana-articulo-701517
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por FIBustos el Miér Jul 05, 2017 3:38 pm

Nairo es un super clase, nadie lo niega, pero se esta volviendo un ciclista que siempre tiene una excusa cuando pierde; siempre es culpa de circunstancias externas no de él. Éso se vuelve cansino para el aficionado que sigue de cerca este deporte.

En el articulo que publica @Sanders lo podemos ver:

"No verdaderamente. Tuve fiebre en las dos etapas clave del Stelvio y el Piancavallo, donde pensaba tomar tiempo", a sus rivales, responde el ciclista. "Las cronos eran demasiado largas para mí", añade.

Quintana tiene la sensación de haberse "recuperado bien" del Giro y afronta el Tour "con confianza".

"En el Tour de 2015, perdí todo con el viento en Zelanda (Holanda) y en 2016 tuve una alergia un tiempo" y el Tour no perdona nada, ninguna flaqueza", reconoce.

Añadir que hoy también dio declaraciones con la misma tónica:

"Estamos todavía en la 5ª etapa y espero poder ir mejorando de aquí en adelante porque el cuerpo aún está recuperando el tono después del Giro."

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Albamo1 el Miér Jul 05, 2017 6:08 pm

Las declaraciones que hoy brindó Nairo no me saben a disculpa, es su realidad, y su rendimiento esta acorde con lo que esperábamos en esta primera etapa de montaña, después del próximo fin de semana podremos saber hasta donde llegaran sus aspiraciones en este Tour.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Germán Tamayo López el Miér Jul 05, 2017 6:18 pm

@Albamo1 escribió:Las declaraciones que hoy brindó Nairo no me saben a disculpa, es su realidad, y su rendimiento esta acorde con lo que esperábamos en esta primera etapa de montaña, después del próximo fin de semana podremos saber hasta donde podrán llegar sus aspiraciones en este Tour.

Totalmente de acuerdo, aunque su expresión en el rodillo después de la etapa  no me gustó para nada.  Tenía cara de preocupación.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Lobo_Vera el Miér Jul 05, 2017 7:42 pm

No es el mejor escalador de resistencia del mundo.
Cinco etapas en Vueltas de tres semanas no son un registro como para decir mejor escalador de resistencia, con su grandiosa regularidad en las clasificaciones generales, durante 7 temporadas como ciclista World Tour ( para mí llega a la elite en 2012), cinco etapas son poco.
Además que, solo una de esas victorias sentenció una clasificación general.

La resistencia se da en vueltas de tres semanas, es mi opinión.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Sanders el Miér Jul 05, 2017 8:50 pm

Blockhaus en el Giro 2017 es otro ejemplo de victoria unipuerto (aunque se le estaba atragantando al final). Para mi eso reafirma la teoria que dice que Nairo es para esfuerzos a tope de 15 minutos, asi han llegado la mayoria de sus victorias es carreras de 1 semana.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Jue Jul 06, 2017 5:21 am

@Albamo1 escribió:Las declaraciones que hoy brindó Nairo no me saben a disculpa, es su realidad, y su rendimiento esta acorde con lo que esperábamos en esta primera etapa de montaña, después del próximo fin de semana podremos saber hasta donde  llegaran sus aspiraciones en este Tour.


Estoy de acuerdo. Las declaraciones de hoy no me parecen disculpas. Son una explicación. Busca dar razones no disculpas.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Jue Jul 06, 2017 5:45 am

Lo que mas daño le hace a Quintana subiendo son los cambios de ritmo en los que sus rivales se ponen por encima de los 800, 900 vatios durante 30" o mas. Ahí muere puesto que tiene que elevarse a 14 vatios por kilo de peso y eso se sale de madre para un ciclista de su talla.

Ahora, en este año en especial no se la ha visto bien escalando a excepción de Blockhaus, y eso que en el final se le estaba "acabando".

Lo que le pasó ayer fue lo mismo que le pasó en Oropa y en la última (?) etapa de montaña del Giro, en la que hubo un momento que se abrió del grupito que quedaba dejando la sensación de que hasta allí llegaba. Allí en ese momento tomó un segundo aire y volvió a coger ritmo.

Ahora bien, Nairo es gran escalador ¿el mejor del mundo? ...En este momento, no se puede afirmar quien es el mejor escalador del mundo porque hay momentos de unos y de otros. Porte ha estado a veces pareciendolo ser; Froome lo mismo; Aru ayer, pero también han "petado". En Dauphine se le vio muy mal a Froome. Porte ayer apenas cumplió.

Tengo la sensación en todo caso que Quintana es el mas regular de todos. El que cede menos sumando 20 subidas o mas de cada uno y sacando un promedio. Es una suposición, una sensación. Habría que hacer el ejercicio.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por jpvillabona90 el Jue Jul 06, 2017 9:06 am

@Tolistoval escribió:Lo que mas daño le hace a Quintana subiendo son los cambios de ritmo en los que sus rivales se ponen por encima de los 800, 900 vatios durante 30" o mas. Ahí muere puesto que tiene que elevarse a  14 vatios por kilo de peso y eso se sale de madre para un ciclista de su talla.

Pregunto desde mi ignorancia ya que no tengo conocimientos tan extensos como ustedes. ¿Es necesario que responda de esa manera a los ritmos impuestos por los otros corredores? Pensaria yo que con aumentar el ritmo a un punto intermedio entre el ritmo normal de subida y esos 14 vatios le alcanzaria para volver a rueda de quien lance el ataque. Porque los otros no mantienen esos ritmos durante demasiado tiempo ¿o si?  Crying or Very sad

@Tolistoval escribió:Ahora bien, Nairo es gran escalador ¿el mejor del mundo? ...En este momento, no se puede afirmar quien es el mejor escalador del mundo porque hay momentos de unos y de otros. Porte ha estado a veces pareciendolo ser; Froome lo mismo; Aru ayer, pero también han "petado". En Dauphine se le vio muy mal a Froome. Porte ayer apenas cumplió.

Tengo la sensación en todo caso que Quintana es el mas regular de todos. El que cede menos sumando 20 subidas o mas de cada uno y sacando un promedio. Es una suposición, una sensación. Habría que hacer el ejercicio.

Nuevamente opino desde mi perspectiva de poco conocedor. Mi opinión es que Nairo si es el mejor escalador del mundo haciendo dos aclaraciones:

1. La superioridad no es como la quieren hacer ver los periodistas y yo diría que sus cualidades (asumiendo un escenario utópico donde todos los mejores escaladores estuvieran en su 100%) estan por lo menos un 10% por encima del segundo

2. Me baso en evaluación individual, sin tener en cuenta el equipo. Pienso que en una cronoescalada DECENTE, Quintana es superior a cualquier corredor del pelotón. Si el resto de corredores aguantaran viento de cara solo veo a dos con un rendimiento no tan por debajo de él, Contador y Aru.


En cuanto al tema de las declaraciones que hizo: De acuerdo a su forma de actuar y de hablar, no creo que él sea de los que sacan excusas. Como dijo al referirse a la federacion: eso es lo que hay. Ahora, siendo la estrella que es y viendo lo que le ha pasado, debería darle el ultimátum a Movistar y que le solucionen el tema de la salud y la preparación física. Las enfermedades no son un pecado y un deportista de altísimo rendimiento como lo es un ciclista, debe cuidar mucho el sistema inmunológico por los esfuerzos tan brutales que hace. Es que no es serio que se enferme tanto (no es culpa de él). O que empiece a pedir TUEs como el resto del pelotón.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Jue Jul 06, 2017 9:48 am

@jpvillabona90 dice:


"Pregunto desde mi ignorancia ya que no tengo conocimientos tan extensos como ustedes. ¿Es necesario que responda de esa manera a los ritmos impuestos por los otros corredores? Pensaría yo que con aumentar el ritmo a un punto intermedio entre el ritmo normal de subida y esos 14 vatios le alcanzaria para volver a rueda de quien lance el ataque. Porque los otros no mantienen esos ritmos durante demasiado tiempo ¿o si? "

Eso mismo he pensado. Nairo se ha equivocado -en mi opinión- tanto en Oropa como ayer. Se ha cebado. Él debe saber que no resiste 900 vatios durante 30" porque el pulso se le debe desbordar y se queda estacionado como ayer. Por tanto lo mejor era seguir en su punto máximo conocido si sacarse el aire y volver a reenganchar cuando los de adelante se normalicen.

Quizás en su afán de no perder segundos luchó por mantenerse a rueda hasta que hizo "plof".
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Jue Jul 06, 2017 9:52 am

Lo que pasa es que él estando en buen nivel (al mismo de los otros) en general si les ha podido aguantar como lo mostró @asibisa en el otro hilo. Puede que pierda, pero no queda totalmente desconectado. Lo que pasa es que cuando se junta el hecho de él no estar a tope y los otros sí pues no hay caso.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por slosada el Jue Jul 06, 2017 10:55 am

En el TdF 2016 no hubo alergias... Es conocido que se sobreentrenó y llegó con la chispa adelantada, de ganar la RdS en una sola pata... Ganar una crono plana y meterse una fuga de 100Km solo porque si.
Ésto lo confirmó entre risas en alguna entrevista al empezar la Vuelta '16. No sé porqué el interés de revivir la fantasía ahora.
Ahora bien, Contador también ha tirado sus fábulas, como cuando la caída en el TdF 2014.

Lo de seguir la rueda es circunstancial: En subida, chupando rueda ahorra algunos vatios, y espera que el ataque se acabe en algunos instantes. Si se deja ir de una le toca poner el pecho a la brisa para perder el menor tiempo posible... De ahí la importancia del equipo.
Por ello, la importancia de conocerse bien para tocar la zona anaeróbica, pero no para quemarse, de estudiar la ruta para saber donde hay recuperación, y de conocer los rivales (la variable más difícil) para saber si ellos pueden mantener o responder un ataque en esas condiciones.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Sanders el Jue Jul 06, 2017 11:07 am

@Tolistoval escribió:@jpvillabona90 dice:


"Pregunto desde mi ignorancia ya que no tengo conocimientos tan extensos como ustedes. ¿Es necesario que responda de esa manera a los ritmos impuestos por los otros corredores? Pensaría yo que con aumentar el ritmo a un punto intermedio entre el ritmo normal de subida y esos 14 vatios le alcanzaria para volver a rueda de quien lance el ataque. Porque los otros no mantienen esos ritmos durante demasiado tiempo ¿o si? "

Eso mismo he pensado. Nairo se ha equivocado -en mi opinión- tanto en Oropa como ayer. Se ha cebado. Él debe saber que no resiste 900 vatios durante 30" porque el pulso se le debe desbordar y se queda estacionado como ayer. Por tanto lo mejor era seguir en su punto máximo conocido si sacarse el aire y volver a reenganchar cuando los de adelante se normalicen.

Quizás en su afán de no perder segundos luchó por mantenerse a rueda hasta que hizo "plof".

En ese caso los mejores maestros para Nairo serían el mismo Froome y Dumolin, quienes responden ataques a punta de ritmo.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por FIBustos el Jue Jul 06, 2017 2:32 pm

@Sanders escribió:
@Tolistoval escribió:@jpvillabona90 dice:


"Pregunto desde mi ignorancia ya que no tengo conocimientos tan extensos como ustedes. ¿Es necesario que responda de esa manera a los ritmos impuestos por los otros corredores? Pensaría yo que con aumentar el ritmo a un punto intermedio entre el ritmo normal de subida y esos 14 vatios le alcanzaria para volver a rueda de quien lance el ataque. Porque los otros no mantienen esos ritmos durante demasiado tiempo ¿o si? "

Eso mismo he pensado. Nairo se ha equivocado -en mi opinión- tanto en Oropa como ayer. Se ha cebado. Él debe saber que no resiste 900 vatios durante 30" porque el pulso se le debe desbordar y se queda estacionado como ayer. Por tanto lo mejor era seguir en su punto máximo conocido si sacarse el aire y volver a reenganchar cuando los de adelante se normalicen.

Quizás en su afán de no perder segundos luchó por mantenerse a rueda hasta que hizo "plof".

En ese caso los mejores maestros para Nairo serían el mismo Froome y Dumolin, quienes responden ataques a punta de ritmo.

El Froome de la Vuelta responde ataques a ritmo, pero el del Tour ataca y responde ataques sentado. En la Vuelta lo vemos correr de otra forma y ésa es la diferencia entre Froome y Nairo; uno conoce y tiene muchas formas de correr -mas allá de su equipo- y el otro siempre sigue el mismo guión. Creo que ahí el papel del equipo es bastante diferenciador, me refiero al staff técnico y medico.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por slosada el Vie Jul 07, 2017 3:26 pm

Gracias a los nairistas fanatizados, encontramos gente que se polariza en contra:

BielaLibre‏ @Bielalibre 7h7 hours ago

Miguel Ángel López es mucho +valient y ganador q NAIRO. Tmbién lo son Urán, Chaves Gaviria, Pantano, Avila, Torres, Bernal... #tourofaustria

Lo cual es falso a todas luces, pero el trasfondo es que Nairo no es apreciado por una parte de los aficionados.

Eso por fuera del país... Dentro del país empezamos a ver como unos dicen:
- Super, a menos de un minuto después de la CRI y una etapa que le favorecía Froome

Y otros ya tirando la toalla:
- "Otra vez Nairo nos va a dejar con los crespos hechos". Adjuntan los resultados del Tour anterior y el Giro, como muestra de que se les vendieron falsas expectativas.

- Bueno hay quienes ya tienen todas las justificaciones para un posible resultado negativo de Nairo, y ninguna pasa por el de Cómbita. Que el calendario, que Valverde, que Betancur,...

Y yo me pregunto: ¿Es tan difícil encontrar un punto medio? Ese que dice que hay 9 corredores a menos de un minuto, Que Nairo se dejó unos 8-10 segundos más de lo esperado en LPBF,
Que es muy temprano para darlo por muerto, pero que ahora tiene que tomar algo más de 2 minutos si quiere ganar el Tour.
Que Valverde no hizo nada diferente a lo que hicieron corredores de otros equipos.
Que a Betancur no le han dado la posibilidad de ver si puede trabajar para Nairo.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por El gordo que adelgazó el Vie Jul 07, 2017 3:51 pm

Un tipo como Nairo tiene que tener igual número de fans que de haters.

Yo me sumo a los primeros, pero entiendo a los segundos, unos quieren que no sea Nairo sino Contador, más atrevido y aventurero, pero es nunca lo ha sido, ni tiene porqué serlo. Otros, tal vez los menos aficionados, no se han dado cuenta de la importancia de sus participaciones.

Soy fan porque su clase es enorme, su mentalidad ganadora, tiene gran confianza en sus capacidades. Y creo que muy pocos en el mundo en una bicicleta de ruta pueden hacer lo que hace.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Vie Jul 07, 2017 4:32 pm

Yo no entiendo porque hasta en este foro dividimos a la gente en los dos.

A mi claro que me gusta que gane Nairo, celebro sus triunfos. Pero decir que no está en el nivel que se espera de él no es criticarlo o incluso decir que a uno no le gustó cómo corrió en x o y etapa no es odiarlo. Uno dice lo que ve. A veces corre de manera aburrida y otras veces se equivoca.

Cuando corre bien o se exhibe uno lo dice y lo celebra. En este momento no es el favorito para el Tour. Necesita descontar el minuto que le llevan y sacar otro de diferencia. En otras condiciones tiene cómo hacerlo? Sí, él tiene las piernas para sacarle esas diferencias a la mayoría y a Froome en modo Vuelta. En el Tour también lo ha hecho, en el 2015, pero le faltó ambición.

Por lo visto hasta hoy, no se ve por donde. No creo que haya muchos especialistas que lo vean pero es cierto que si lo dejan vivo y llega a encontrar piernas puede ser.

Ahora, seguir dándolo como hiper favorito es un patrioterismo exagerado desconociendo la realidad. Darlo absolutamente por muerto también es exagerado pues falta lo más duro del Tour.

Y en cuanto a ese tuit. Pues hombre, Nairo por estilo y condiciones sí corre en modo ultra conservador. Eso es una realidad. Pero así y todo su palmarés es mayor al de todos los otros mencionados juntos. De pronto puede ser que los otros son más valientes en su manera de correr porque tienen menos que perder. Como ya lo he dicho en el hilo de "¿Se acabaron los escaladores?" creo que en el ciclismo de hoy las grandes cabalgatas se pagan. Froome, el tipo más ganador de nuestros días, lo hace midiéndose y es cierto que Contador es súper agresivo pero ahí está que no le gana a Nairo ni a Froome en GV. Es la era de la tecnología, con todo súper medido y es difícil pensar en cabalgatas súper valientes.

Me gustaría ver el día de mañana a Bernal peleando un Tour atacando como loco, no creo.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Sanders el Vie Jul 07, 2017 6:13 pm

La forma de correr de Nairo también tiene mucho que ver con el equipo en donde se encuentra. Aunque dudo mucho que en mediano plazo Nairo cambie de equipo para verlo en otro tipo de planteamiento (Por ejemplo teniendo como director a Neil Stephens).

Básicamente Movistar es el único equipo español WT, y es el equipo que le dió la oportunidad a Nairo, el está muy agradecido por eso por lo que tendremos que verlo correr así, a menos que en el futuro un Landa o Soler despunten y comiencen a poner en discusión a Quintana como Lider del equipo..
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 09, 2017 12:08 pm

Con respecto a Nairo todo se hizo mal. Si iba a doblarse debía asegurar el Giro y ver qué hacía en el Tour. Escogieron guardarse algo en el Giro y como apareció Dumoulin no les alcanzó y después llegó al Tour sin el nivel para pelear.

Es cierto que en su segunda GV del año Nairo va mejor pero con respecto a los otros rivales que también van en la segunda pero nunca estará mejor que los que llegan frescos.

Conclusión, pretendían ir por las dos y no estuvo al 100% en ninguna. Yo sí creo que él va a ir a más. Pero no le va a alcanzar para estar en su máximo y la general ya estará perdida.

Por eso decía en el otro hilo que si hay un momento de hacer algo diferente es ahora. Apelar a la valentía y en el camino tal vez encuentre una victoria de etapa y pueda ganar algunas posiciones en la general.

Ahora es un bárbaro... en su peor día igual es décimo en la etapa y octavo del Tour.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Jotace el Dom Jul 09, 2017 12:20 pm

Para mi Nairo tiene un gran problema, su actitud y forma de correr, un Nairo con las huevas, berraquera y agresividad de Rigo, les daba sopa y seco al resto, pero su pasividad, pasmoso muchas veces, hace que no saque todo lo que tiene en esas piernas.

Despues ya discutimos lo de su forma, su preparacion y demas que son cosas que se pueden controlar y planificar, pero su estilo siempre va a ser el mismo. Miren los Bardet, Aru, Porte, con menos poder para escalar que Nairo, pero siempre buscan mover la carrera, son agresivos, activos.

Ya lo dije, las piernas de Nairo + la actitud de Rigo, el escalador perfecto.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 09, 2017 12:27 pm

Bah, a mí no me gusta su forma de correr tampoco pero cuando no hay piernas. Él teniendo piernas hoy hubiera hecho al menos un ataque. Conservador pero lo hubiera hecho.

Rigoberto ha tenido muchos resultados decepcionantes los dos últimos años por no estar bien. Se preparó bien, está en gran forma y puede hacer cosas. Aru pasa inadvertido en muchas carreras, acá está en forma y anda al ataque.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 09, 2017 12:30 pm

No estoy de acuerdo con que le faltan... ¿Acaso no se observa cómo se queda sin aire? No da mas.
Es un grande. Pero insisto su estatura es muy baja y su peso. No puede mover 900 watts. Eso está claro. En eso está sobredimensionado. Este año ha estado flojo en las GV, que es donde se encuentra los grandes rivales en plena forma.

De acuerdo con @pipebernal . Debió haber decidido ir por le Giro. Haberse presentado al 100% y después ir al Tour a ganar alguna etapa.

Nairo debe aceptar ya que el frasco es pequeño; que es un superdotado, que puede ganar mucho pero que tiene que tener también circunstancias favorables.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Setiriag el Dom Jul 09, 2017 12:37 pm

@pipebernal escribió: Bah

Este "bah" me parece un poco grosero y descalificador con las opiniones ajenas. Ya se lo he leído muchas veces a usted.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 09, 2017 12:50 pm

@Setiriag escribió:
@pipebernal escribió: Bah

Este "bah" me parece un poco grosero y descalificador con las opiniones ajenas. Ya se lo he leído muchas veces a usted.

Disculpas no lo hago con esa intención. Es una expresión.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por holland el Dom Jul 09, 2017 12:52 pm

Nairo esta vacio. Pero este sujeto a pesar de haber hecho el Giro y perderlo por sólo 30 segundos esta acá en este tour haciendo una etapa de más de 4000 de desnivel, quedando por delante de gente como Contador y otros escaladores de gran nivel. Tras haber hecho el Giro, a estas alturas debería estar a no menos de 5 minutos y aun sigue allí a 2:13, con muy pocas opciones de ganar, pero estoy seguro que por la mente de Quintana debe estar pasando que varios de los que están delante de él van a ceder (mucho más de lo que el cederá) e irá hacía adelante sin descartar el podio.

Tristemente esto último pensamiento no es el más adecuado para alguien de su jerarquia y calidad.

En mi opinión Quintana debería ir por la etapa de peyragudes y la de Izoard, que ya hace muchos años no gana en el tour y esto le viene mejor que un top5. 2 etapas en el tour, son mejor carta de presentación para él.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 09, 2017 12:54 pm

@holland escribió:Nairo esta vacio. Pero este sujeto a pesar de haber hecho el Giro y perderlo por sólo 30 segundos esta acá en este tour haciendo una etapa de más de 4000 de desnivel, quedando por delante de gente como Contador y otros escaladores de gran nivel. Tras haber hecho el Giro, a estas alturas debería estar a no menos de 5 minutos y aun sigue allí a 2:13, con muy pocas opciones de ganar, pero estoy seguro que por la mente de Quintana debe estar pasando que varios de los que están delante de él van a ceder (mucho más de lo que el cederá) e irá hacía adelante sin descartar el podio.

Tristemente esto último pensamiento no es el más adecuado para alguien de su jerarquia y calidad.

En mi opinión Quintana debería ir por la etapa de peyragudes y la de Izoard, que ya hace muchos años no gana en el tour y esto le viene mejor que un top5. 2 etapas en el tour, son mejor carta de presentación para él.

De acuerdo. Hay que ampliar el palmarés. Oportunidad para ganar etapas.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Jorge Páez el Dom Jul 09, 2017 12:56 pm

No se me haria raro que Nairo abandone el Tour por alguna "enfermedad" y termine corriendo La Vuelta, Movistar sabe que es su casa y no tiene un ciclista para pelear el podium, iran sin Valverde y Quintana? mmmm
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por holland el Dom Jul 09, 2017 1:09 pm

@Jorge Páez escribió:No se me haria raro que Nairo abandone el Tour por alguna "enfermedad" y termine corriendo La Vuelta, Movistar sabe que es su casa y no tiene un ciclista para pelear el podium, iran sin Valverde y Quintana? mmmm

Ir a la Vuelta sería un desacierto aun mayor...

Insisto, en que por la mente de Nairo, que a estas alturas de su carrera es casi la misma que la de Unzue, se presenta el podio como una gran hazaña y es tan probable como todos los años.

Las pruebas estan allí, este sujeto puede doblar a buen nivel, pero no puede ganar ambas GV. Además querrá mejorar lo de Contador en 2015 (1-5), que seguramente a él le valga con un 3° puesto.

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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 09, 2017 1:11 pm

Yo también creo que debe ir al todo o nada. Olvidarse un poco de los rivales y hacer una estrategia para ganar etapas y si en el camino mejora en la general bienvenido sea. A menos que se descuelgue varios minutos lo seguirán vigilando y el no se va a descolgar. Entonces pues queda ser agresivo, si igual va a perder tiempo en la CRI y en cada final en alto al menos hacerlo buscando algo.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por Jorge Páez el Dom Jul 09, 2017 1:24 pm

Yo no veo a Nairo-Unzue planeando etapas a todo ó nada.
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Re: Nairo Quintana

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 09, 2017 1:33 pm

No... deberían pero no lo van a hacer
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