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Rigo

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Re: Rigo

Mensaje por viejopatro el Mar Mar 17, 2015 7:58 pm

Siempre he dicho que Rigo es un tremendo corredor pero no es un depredador. Esa es la diferencia entre Merckx, Hinault, Nairo, Contador con otros grandes. Como dijo alguien, les hierve la sangre perder. Por eso y solo por eso, Rigo esta un escalón abajo.

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Re: Rigo

Mensaje por asibisa el Miér Mar 18, 2015 6:22 pm

No se puede estar decepcionado por la crono final de Rigo. Eso, más que CR Individual, era un prólogo para especialistas. Corredores potentes. No necesariamente resistentes.

Y Rigo es bueno en cronos largas; no en prologos. Mala época para él, con la práctica extinción en las grandes carreras de esas cronos para campeones.

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Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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Re: Rigo

Mensaje por pipebernal el Miér Mar 18, 2015 9:52 pm

@asibisa escribió:No se puede estar decepcionado por la crono final de Rigo. Eso, más que CR Individual, era un prólogo para especialistas. Corredores potentes. No necesariamente resistentes.

Y Rigo es bueno en cronos largas; no en prologos. Mala época para él, con la práctica extinción en las grandes carreras de esas cronos para campeones.

Claro, es que nadie esperaba que ganara pero al menos que estuviera al nivel de Contador y pudiera pelear con Mollema.
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Re: Rigo

Mensaje por asibisa el Miér Mar 18, 2015 10:05 pm

@pipebernal escribió:
@asibisa escribió:No se puede estar decepcionado por la crono final de Rigo. Eso, más que CR Individual, era un prólogo para especialistas. Corredores potentes. No necesariamente resistentes.

Y Rigo es bueno en cronos largas; no en prologos. Mala época para él, con la práctica extinción en las grandes carreras de esas cronos para campeones.

Claro, es que nadie esperaba que ganara pero al menos que estuviera al nivel de Contador y pudiera pelear con Mollema.
Contador y Urán tienen diferentes características en cuanto a las CRI. A Contador siempre le han ido bien las cronos cortas y de media distancia. Y mal las cronos largas.

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Re: Rigo

Mensaje por viejopatro el Miér Mar 18, 2015 10:52 pm

Rigo ya explico su mala actuación, se sintió cansado del esfuerzo de los dias anteriores. Yo creo que es comprensible, después de todo solo llevaba 5 días de competencia antes de la TA y hay que recordar que hizo una buena actuación la strade. Lo que hay que preguntarse es como le ira en Cataluña, a él siempre le ha ido bien allí. No recuerdo si fue el año pasado o antepasado que la perdió por falta de equipo.

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Re: Rigo

Mensaje por John James el Jue Mar 19, 2015 9:43 am

En 2008 un joven llamado Rigoberto Uran es subcampeón de la Volta a Catalunya

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Re: Rigo

Mensaje por @OJBTriathlon el Vie Mar 20, 2015 3:01 pm

Par de monstruos Rigo y Gianluca Brambilla reconociendo la CRI del Giro 2015... sera que este año GIRO=RIGO? Que los dioses del ciclismo dicten sentencia! Very Happy

http://rigobertouran.com/uran-brambilla-recon-2015-giro-stage-14-itt/

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Re: Rigo

Mensaje por asibisa el Vie Mar 20, 2015 8:27 pm

Una CRI espectacular, para hombres. Esperemos que la organización no la recorte ante posibles quejas de llorones como Contador.

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Re: Rigo

Mensaje por Albamo1 el Sáb Mar 21, 2015 7:43 am

@asibisa escribió:Una CRI espectacular, para hombres. Esperemos que la organización no la recorte ante posibles quejas de llorones como Contador.
 En esa CRI le tengo una fe inmensa a Rigo porque  creo que se adapta perfectamente a sus condiciones, parece que a el le hubiesen encomendado la tarea de diseñar su recorrido.
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Re: Rigo

Mensaje por asibisa el Sáb Mar 21, 2015 8:27 am

@Albamo1 escribió:
@asibisa escribió:Una CRI espectacular, para hombres. Esperemos que la organización no la recorte ante posibles quejas de llorones como Contador.
 En esa CRI le tengo una fe inmensa a Rigo porque  creo que se adapta perfectamente a sus condiciones, parece que a el le hubiesen encomendado la tarea de diseñar su recorrido.
Por distancia y perfil es una crono que le va muy bien a Rigo y muy mal a Contador, Aru y el resto de posibes rivales de cara a la general. Si le sale tan buena como la crono del Giro pasado podría sacar una buena renta de cara a las etapas de montaña.

Y debemos tener muy en cuenta la dura etapa de montaña del día siguiente. Las etapas de montaña tras las cronos largas son más favorables a los contrarrelojistas que a los escaladores. Porque se recuperan mejor del esfuerzo del día anterior. Ese día de Madona di Campiglio quizas veamos más de una explosión de favoritos.

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Re: Rigo

Mensaje por luis_1924 el Sáb Mar 21, 2015 11:13 am

Me parece que estan subestimando demasiado a Contador, que no es Nairo en CRI. Cierto es que Rigo es superior, pero no se si tanto como muchos dicen por aqui.
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Re: Rigo

Mensaje por Metarivas el Sáb Mar 21, 2015 2:46 pm

Rigo está preparando el Giro a consciencia. Contador debe estar pensando mas en el Tour, aunque nada de raro que con sus bolsas mágicas tenga para hacer a tope ambas pruebas.
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Re: Rigo

Mensaje por Tolistoval el Sáb Mar 21, 2015 6:15 pm

@Metarivas escribió:Rigo está preparando el Giro a consciencia. Contador debe estar pensando mas en el Tour, aunque nada de raro que con sus bolsas mágicas tenga para hacer a tope ambas pruebas.

Disiento de usted, Metarivas, pero Contador va al Giro a ganarlo y luego al Tour a ganarlo también. Esos son sus objetivos. Él mismo lo ha dicho. Además, lo exige Tinkoff. Contador ya es un histórico del ciclismo que quiere dejar huella y para él no es suficiente con ganar el Tour, aunque naturalmente sea muy importante. Pero quiere más, quiere hazañas, y su patrón quiere todavía más: no olvide lo del millón de euros para el que corra y gane las tres: Italia, Francia y España.

Ahora bien, no discutiendo la pretensión de Contador de ganar este año Giro y Tour, que es su objetivo, cosa diferente es que lo logre, y que de pronto en el intento se quede sin el pan y sin el perro.
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Re: Rigo

Mensaje por JorAndMo el Sáb Mar 21, 2015 10:15 pm

Realmente sería muy emocionante que Uran ganara el Giro este año, se lo merece por su entrega, caracter y disciplina. Además de que seria una hazaña, dos giros consecutivos para Colombia.

Eso es soñar, pero posible

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Re: Rigo

Mensaje por pipebernal el Sáb Mar 21, 2015 10:23 pm

Todo está en la CRI y después el equipo. Rigo tiene que sacar suficiente ventaja para administrar a punta de ritmo por parte del equipo y a ir a su paso para coronar puertos. Probablemente perderá tiempo en la mayoría de las llegadas en alto con Contador pero a él le vienen bien las condiciones de nieve y frío. Si logra limitar esas pérdidas tiene opción y sería emocionante. Si le saca menos de 2 minutos en la CRI no creo que le alcance. Pero hombre, no está muerto quien pelea no?
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Re: Rigo

Mensaje por viejopatro el Sáb Mar 21, 2015 10:57 pm

Tolistoval, para hacer un doblete, primero tiene que ganar la primera, El Giro. Yo entiendo lovque dices de la meta de Contador, el lo ha expresado y de seguro que él querrá hacer historia. Lo que pasa es que una cosa es querer y otra es poder. Para mi Contador es el mejor de los 4 grandes, pero por su edad y porque los otros son muy buenos también, eso de hacer el doblete no es un hecho, Contador no gana con una sola pierna y alli es donde tengo mis dudas y mis esperanzas. Si en un momento dado ve dificil hacer el doblete, de seguro que buscará ganar el Giro, pero también puede ocurrir que si el llega a sentir que el Tour esta complicado, entonces para salvar la temporada se enfocará en el Giro y en ese caso bien difícil la tendrá Rigo. Otra cosa, no menosprecien a Contador en la crono, en el Tour ha hecho unas muy buenas y Rigo no es Tony Martin.

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Re: Rigo

Mensaje por Tolistoval el Jue Mar 26, 2015 2:25 pm

Parece cada vez más claro que Rigo es un ciclista del TOP de los grandes que está "condenado" a animar pero no a ganar. Lástima. Rigo nos cae bien a muchos. Quisiéramos verlo ganar. Pero desafortunadamente no es así. Le falta chispa. Sube bien, pero cede en los momentos clave ante escaladores explosivos. O en las llegadas pierde porque se despista o plantea mal la estrategia para ganar. Mejor, comete pequeños errores que le quitan la oportunidad de ganar.
Es un gran ciclista. No me cabe duda. Pero sólo gana uno y a él le faltan los 5 céntimos para el peso.
En el Giro sucederá lo mismo. En condiciones normales, Contador en las etapas de gran montaña que terminen arriba le va a tomar segundos, y entre segundos aquí y segundos allí,va perder 3 o más minutos con el pinteño, de los cuales le podrá descontar -si acaso- 1 en la CRI. Al final, en la general, habrá perdido en el mejor de los escenarios no menos de 2 minutos y a lo sumo será de nuevo segundo, siendo optimistas.

Para que Urán gane el Giro se tendrían que dar condiciones muy especiales. Ausencia de Contador (enfermedad, caída,, etc). Y asimismo, que otros aspirantes no estén del todo finos, como Porte, Aru y Pozzovivo, aunque la verdad a estos les puede ganar de tú a tú.
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Re: Rigo

Mensaje por Jairo A el Jue Mar 26, 2015 2:35 pm

Creo que este ha sido uno de los mejores años de incio de temporada de Rigo. Lo veo bien y con ganas. es cierto, le falta ganar. A todo corredor o a todo equipo en cualquier deporte, le sirve es ganar. y eso le falta a Rigoberto. tambien es cieto que no tiene un equipo al lado. nunca o muy pocas veces se le ve con alguien hechandole un pulmon. Todo es merito de el. todo el trabajo es de el. Perfecciono la CRI por que conocia sus limites en la montaña. El no es explosivo ahi, pero a aprendido a regularse y llegar a un ritmo propio. Ayer estuvo al lado de los ataques de Contador. Hoy no se vio. Unos dias SI otros NO. debe demostrar todo su potencial en el Giro. Hay que ganarlo para dejar su nombre marcado.
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Re: Rigo

Mensaje por Joga_Leon el Jue Mar 26, 2015 2:43 pm

Si, que pesar con Rigo, a veces no sé que pensar, si es de capacidad física, o si también es de mentalidad; anteriormente pensaba que sus resultados no llegaban por que le falta ese punto que si tienen los cuatro ases; pero la etapa de hoy me ha hecho repensar que también puede haber falta de algo más, ¿Ambición?, ¿Rabia?; no sé, pero lo que es cierto es que en una etapa como la de hoy en la que prácticamente se acaban las oportunidades de tener la mejor ubicación posible (y si ha dicho que va con la intención de ganar) lo que uno espera es que esté con los rivales directos; yo no digo que le coja la rueda a Contador y no se le vaya, que eso a priori le queda dificil, pero si que llegara al menos con Pozzovivo o delante de él, pues teniendo en cuenta que en esta etapa se definía mucho, lo menos que puedes hacer es ir a fondo más allá de lo que puedas; con esto no digo que tal vez no haya sido así, pero esa impresión me dio hoy.
Bueno, igual le seguiré apoyando y disfrutaré cuando le vea ganar
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Re: Rigo

Mensaje por Metarivas el Jue Mar 26, 2015 3:09 pm

Claramente también la falta de equipo. Rigo no tiene quien lo lleve en los momentos clave y queda en deventaja frente a otros.
Ahora se viene el Giro y Rigo sin tren de montaña va a tener que pelear solo. Probablemente Brambilla lo acompañe, pero, y los demás? Se supone que Rodrigo Contreras podría servirle en un futuro pero mientras tanto?
Viendo las cosas así, y teniendo en cuenta que Rigo termina contrato con Etixx este año. Sería beneficioso buscar otro equipo que le brinde mejor acompañamiento? Seguro ofertas no le faltaran.
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Re: Rigo

Mensaje por holland el Jue Mar 26, 2015 3:42 pm

Bueno y si a Urán le dieran ese treno completo para el Giro, quienes serían?
Brambilla.... y cuantos más, Verona? De La Cruz?

En Etixx deben estar más que conformes con los puntos que les da Rigo, quedar segundo en una gran vuelta sólo con la ayuda de Poels y algún otro eso ya es mucho. Este año me temo que para quedar segundo va a tener que subir el nivel para estar encima de Porte, Aru y Pozzovivo, todos ellos bien arropados por sus equipos para pelear por más que un podio.

Mientras Urán siga en Etixx ganar carreras significará estar en un estado pletórico. Ojo no quiero restar méritos a Brambilla que parece ser su único amigo en la escuadra de Lefevere. Aquí no importa que traigan a Rodrigo a Contreras mañana, hacen falta dos y tres más y un par de Brambillas, claro eso o ser un superclase.

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Re: Rigo

Mensaje por josluca el Jue Mar 26, 2015 4:31 pm

Como comento en el post de la Volta, Rigo debe replantearse los objetivos (me parece a mi), esperar que termine esta año y observar cual sera su resultado en el Giro (para el Tour lo veo muy oscuro).

En mi opinión, Uran esta por debajo de Contador, Porte, en estos momentos y quizás al nivel de Aru y Pozzovivo, Majka, si es que corre el Giro, y ojo que los 2 Italianos mencionados... en la Vuelta del año pasado estaban mejor que El, basta con ver las etapas de montaña, donde siempre perdía segundos importantes, con Ellos y algunos mas.

Soy de los que creo que debería seleccionar carreras en donde no estén los grandes y olvidarse de las GV e intentar buscar mas triunfos de etapa, sin importar su puesto en la CG. Algo parecido a lo que le pasa a Valverde, reconociendo que el Español tiene un palmares mucho mas rico que Uran !!....En fin

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Re: Rigo

Mensaje por jmahecha el Jue Mar 26, 2015 5:12 pm

A mi en realidad no me parece catastrófico el resultado de Rigo de hoy.....no me parece nada del otro mundo perder 24 seg con Porte, 19 con Contador, 12 con Pozzovivo y 3 con Aru. En mi opinión no nos tiene por qué alarmar que se haya descolgado esos segunditos de cara al Giro o a otras grandes que pueda correr en el futuro. Yo pienso que Rigo tiene con qué dar la pelea e incluso ganar una grande...lo que pasa es que cada uno pelea con sus mejores armas, Rigo no puede siempre ir de tú a tú en los arrancones en la montaña, pero sabe como regularse para no perder mucho tiempo y recuperarlo en la crono.

En lo que sí concuerdo es en la falta de apoyo del equipo, en ese sentido si me parece que tienen mucha ventaja Contador, Porte, etc.

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Re: Rigo

Mensaje por eelkin el Jue Mar 26, 2015 5:25 pm

En cuanto al Giro, que creo que es el mayor objetivo de Rigo en el año, los rivales más fuertes están claros, aunque Porte suele tener un mal d´ía perdiendo una minutada, lo verdaderamente preocupante es la ventaja que tienen los demás es el equipo que los rodea, el año pasado lo acompañaba Brambilla y Poels, pero este ultimo ahora acompaña a Porte. Lo que he observado y creo que quedó evidenciado respondiendo a los ataques de Contador ayer fue su mejora en la montaña aunque hoy flaqueó; La ida al Tour la veo más en un plano de no perderse más años de asistir.

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Re: Rigo

Mensaje por John James el Jue Mar 26, 2015 5:39 pm

Los Top 3 de Rigo en su historial:
1° en etapa 7 Tour de Suiza en 2007
2° general Vuelta a Cataluña 2008
1° etapa 4 Vuelta a Alemania 2008
3° Giro de Lombardia 2008
2° etapa 4 Tour de Romandia 2009
2° en etapa 2 Tour de Suiza en 2010
2° en etapa 5 Tour de Suiza en 2010
3° en etapa 7 Paris - Niza en 2011
2° en etapa 7 Vuelta a Cataluña en 2011
3° en etapa 4 Tour de Francia en 2011
3° en Gran Premio de Quebec 2011
3° en Giro de Emilia 2011
3° en etapa 2 Vuelta a Cataluña en 2012
1° en etapa 4 Vuelta a Cataluña en 2012
2° en etapa 5 Vuelta a Cataluña en 2012
2° en Juegos Olímpicos de Londres 2012
1° en Giro de Gran Piemonte 2012
3° Giro de Lombardia 2012
1° en etapa 10 Giro de Italia 2013
3° en etapa 20 Giro de Italia 2013
2° en general Giro de Italia 2013
2° en etapa 16 Vuelta a España 2013
2° en etapa 4 Tour de Omán en 2014
3° en etapa 5 Tour de Oman en 2014
3° en General Tour de Omán en 2014
1° Etapa 12 Giro de Italia 2014
3° Etapa 19 Giro de Italia 2014
2° en general Giro de Italia 2014
2° en etapa 10 Vuelta a España 2014
1° Campeonato Nacional de Colombia - ITT 2015
2° en etapa 4 Tirreno Adriático 2015
3° en general Tirreno Adriático 2015
2° en etapa 3 Vuelta a Cataluña 2015
2º en etapa 5 Vuelta a Cataluña 2015

TOTAL 33 PODIUM
7 Victorias (6 etapas y una clásica) 15 segundos lugares, 11 terceros lugares
Rigo aun no consigue ninguna general de una carrera por etapas en donde ha logrado varios 2 y 3 puestos

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Re: Rigo

Mensaje por Tolistoval el Vie Mar 27, 2015 2:00 pm

Quiero dejar en claro que soy hincha de Rigo. Hago fuerza por él.
Y que cuando digo que es el Poulidor nuestro no lo estoy demeritando. Por el contrario, compararlo con Poulidor es hacerlo con uno de lo más grandes ciclistas ruteros de siempre.

Espero que Rigo gane, y gane algo grande,ojalá el Giro. Por ahora se le escapan las victorias por despistes,circunstancias de carrera, desfallecimientos momenténeos, falta de explosividad en subida, descuidos estrátegicos, mala suerte, lo que queramos, pero se le escapan.

De todos modos es un gran ciclista. El segundo en el escalafón nacional después de Nairo, y uno de los diez mejores ruteros del mundo.
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Re: Rigo

Mensaje por El Forastero el Vie Mar 27, 2015 5:45 pm

Yo también aclaro:  Soy muy hincha de Rigo y creo que su trabajo ha sido fundamental no solo para el renacer del ciclismo colombiano sino para acercar a este deporte nuevos fanáticos.

Pero también debo ser honesto, y explicaré aquí por qué sí es posible criticarle

Partamos del hecho (ampliamente aceptado, creo yo) de que Rigo es uno de los mejores vueltómanos de la actualidad, un poco más abajo de los cuatro fantásticos (Froome, Contador, Nibali Quintana) y a la par con otros cinco o seis aspirantes.

Partiendo de allí, debe quedar claro, CLARÍSIMO, que un segundo puesto de Rigo no debe ser considerado un triunfo o una gran actuación si a priori es favorito a la victoria.   Punto.  Eso quiere decir que si llega a correr (exageremos) París Roubaix y queda segundo, pues celebraremos a rabiar porque es un resultado excelente, inimaginable, fuera de todos los pronósticos.

Pero si hablamos de etapas como las que hemos visto en esta temporada, con un Rigo que claramente es superior  a sus compañeros de curso en una de las materias más difíciles (Contrarreloj), esos segundos puestos obtenidos en contextos en los que hubiera podido ganar se vuelven un mal resultado.  

Un segundo puesto en Cataluña sería grandioso, por ejemplo, para el Team Colombia, para Heiner Parra, incluso para Atapuma, Chaves y Pantano, pero no para Rigo, porque él es favorito a la victoria.  El 3° o 4° favorito, pero favorito al fin y al cabo, y de él se esperan muchos más ataques de los que da.

Otra cosa: No podemos comparar sus logros  pasados con el contexto actual.  Su medalla de plata (Outsider), su primer podio del giro (inicialmente gregario), su victoria en Montasio son de una época en la que se labraba camino a la élite mundial, pero hoy ya está allí y tiene que actuar como favorito.  Tiene que atacar, porque si no lo ataca uno de su mismo nivel (o mayor), y ahí pierde.

Yo creo que Rigo puede ganar este giro, pero no lo logrará si su táctica es aguantar en la montaña y apostarle todo a la Contrarrelo.  Eso es meter todos los huevos en la misma canasta.  No solo hay que estar fuerte, también hay que estar muy despierto y ser un vivazo cuando toque.

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Re: Rigo

Mensaje por lefeufollet el Vie Mar 27, 2015 6:02 pm

Esperemos q todos estos contrapies de rigo, le sirvan para cambiar su mentalidad, recordemos a cadel que con el paso del tiempo dejo ser esa garrapata para ir mas al ataque.
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Re: Rigo

Mensaje por pipebernal el Vie Mar 27, 2015 6:21 pm

Es que yo no creo que nadie esté diciendo que se debe contentar con ser un eterno segundo. Para nada. Pero es que ve uno comentarios como los del hilo de la Volta y no entiende nada. Pareciera que estuviéramos hablando de un tipo que llega a 30 mins de la punta y tampoco.

Ahora, de criticarle a Rigo, es el no buscar un poco más maneras de arrancar segundos en terrenos más favorables. Pongo un ejemplo. No veo a Urán arrancando en un final de primera categoría y dejando regado a todo el mundo incluyendo a los Contador, Froome, Nibali o Quintana. Pero sí está en un equipo especialista en manejar carreras de un día, con gran fondo y con tipos capaces de poner ritmo y atacar en plano o en descenso.

Así las cosas, sí me parece que podría intentar arañar segundos a punta de estrategia. Rompiendo la carrera en etapas inesperadas, en subidas suaves, en fin. Lo mismo lo que vengo diciendo de los finales en alto. Él no podrá andar al ritmo explosivo de los otros pero si a punta de ritmo constante los funde, los ataques serán menos explosivos y seguramente más cercanos a la meta limitando perdidas. Y, por supuesto, las CRI tienen que ser su enfoque. Tener un Giro con una crono tan larga es la oportunidad perfecta para sacarle grandes diferencias a los otros gallos.

Ahora, también se ha dicho que debe buscar carreras más a su alcance y lo sostengo. El Tour este año es un sueño pero no tiene nada que ver con lo que él puede ganar. El Giro puede ser. Cuando decía en el otro hilo que una buena crono y perder poco en alto es una buena estrategia me refiero a que lo he visto subiendo bien. No lo veo súper quedado de los duros. Simplemente lo dejan cuando hacen esos ataques súper explosivos pero a ritmo los alcanza y no lo dejan tan tirado. El año pasado varias veces perdió minutadas. Esta vez no veo eso e incluso lo veo llegando a veces en el grupo de favoritos. Eso, una buena crono, y arañar segundos en otros terrenos puede ser una estrategia ganadora.

Finalmente, también debo decir que no es ser muy mediocre decir que no es una gran derrota ser segundo con Valverde en una llegada como la de hoy que es su especialidad o perder con Nairo en uno de esos ataques tremendos en los que todos pierden. Es que también está compitiendo con los mejores del mundo en terrenos que no le son favorables.
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Re: Rigo

Mensaje por holland el Vie Mar 27, 2015 6:25 pm

Urán en esta Volta el único día que ha fallado es el de La Molina, el que diga que ha fallada hoy es porque nunca vió correr a Valverde en su vida. Eso si en Tirreno también falla y por partida doble, el día que gana Poels y en la CRI final, eso si que hay que hacérselo ver, sobre todo la etapa de Castelraimondo. De resto este año son puras actuaciones justas o bien destacadas, hablo de la ruta nacional y de la Strade Bianche.

Urán no es superior al mejor Contador en Crono, no lo creo.
Urán tampoco es superior al mejor Froome en crono, no lo creo

Esta claro que falla en momentos decisivos, pero de allí a decir que le falta viveza hay un largo camino. También es importante reafirmar que a Urán, actualmente nada que no sea ganar le debe servir, precisamente por lo que comenta El Forastero, porque parte como "favorito", aunque para mi en esta carrera no era un favorito 5 estrellas (Froome, Valverde, Contador), sino un 4 estrellas (Aru, Pozzovivo, Porte).

Hay que aclarar algo desde ya, el año pasado muchos estabamos con una inmensa credulidad sobre la posible victoria de Nairo en el Giro, y habían muchos motivos, (adversarios, recorrido, compañeros de equipo, performance), y este año con Rigo esa credulidad no debe ser la misma pero jámas (y con esto no quiero ser un pesimista, si no más bien una persona realista y aterrizada), primero porque se enfrenta al mejor vueltómano del pelotón, CONTADOR, segundo porque no tiene un equipo que lo respalde en la pelea y ante cualquier error que pueda cometer, y tercero del recorrido, en teoría, lo único que le conviene es la CRI, y ojo que Urán puede ser bueno y todo lo que quieras pero esta es una CRI para los más especialistas y Urán esta escalones detrás de ellos.

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Re: Rigo

Mensaje por El Forastero el Sáb Mar 28, 2015 7:15 am

Quiero aprovechar la lista que publica John James para resaltar una cosa: Desde que Rigo es líder de un equipo WT solo ha tenido dos victorias, ambas en contrarreloj

La victoria de etapa de Montasio debe ser considerada la última de su etapa Gregario de lujo / segunda espada. Ese día atacó aprovechando que Wiggins y Nibali se miraban de reojo y se vigilaban. Atacó, los demás aspirantes (Scarponi, Pozzovivo, Betancur...) esperaron que los dos capos respondieran, y como no lo hicieron llegó en solitario.

Estoy seguro de que si en ese momento ataca Pozzovivo o Niemiec, los capos de la carrera hacen lo mismo, permiten el ataque y Rigo hubiera entrado con el lote. Esa era su función como gregario de Wiggins.

Hoy en día, victorias como esas ya no sucederán, a menos que esté en la carrera sin pretensiones de ir por la general (y este no es el caso de la mayoría de carreras que corre). Rigo ahora es una de las ruedas vigiladas y en muchos casos será el llamado a responder un ataque. No siempre y no será el único, pero ya no es más segunda espada, invitado de piedra o gregario. Es líder, y por lo tanto tampoco debe ser de los que se conforme con un top5

¿Por qué digo esto? porque quiero resaltar que si Rigo no puede seguir comportándose como un "no-líder", pues tendrá resultados de "no-líder", y me parece que condiciones tiene para merecer un Palmarés mejor. Es que desde 2012 tiene un palmarés (victorias y podios) muy semejante a Pozzovivo, y Rigo es claramente superior a Pozzovivo.

Pensar que Rigo es grande o es favorito porque fue medalla de plata olímpica o podio del giro (lo leí unos mensajes atrás) me parece inadecuado e incluso perjudicial. Yo prefiero pensar que es grande por sus actuales condiciones, y son contra esas condiciones (y las expectativas que permite crear) que hay que evaluar sus resultados.

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Re: Rigo

Mensaje por El Forastero el Sáb Mar 28, 2015 7:29 am

A lo que voy es a que Rigo, si quiere tener victorias relevantes y aumentar su palmarés (y de seguro lo querrá) tiene que atacar y tiene que asumir ser patrón de la carrera.

El principal obstáculo, ya lo han dicho todos, es su equipo. Sin gregarios escaladores (varios) y sin al menos otro que lo acompañe en los finales como los de ayer, no podrá hacer frente a las estrategias de sus rivales.

Pero centrémonos en los escenarios en los que los gregarios ya trabajaron y se encuentran un reducido grupo de líderes para definir el asunto entre ellos, como vimos ayer en Cataluña o hace unas semanas en Tirreno. En esos casos, debe atacar, Debe atacar! No a la bartola, ni de manera descontrolada, pero debe atacar.

Si Rigo ha demostrado que en esos grupos pequeños es muy veloz y puede rematarlos al sprint, es claro que ninguno de ellos querrá que el asunto se resuelva al sprint por que tienen muchas probabilidades de perder. Es como cuando en 2012 y 2013 dejaban llegar a purito de primeros a pie de un muro. El que quisiera ganar debía atacar antes.

Entonces, si llega un grupo reducido compacto al último kilómetro, y por los rivales y el recorrido que hay allí resulta que Rigo es favorito porque es el más rápido al sprint, pues veremos cómo otros lo intentan desde más lejos y se llevan la victoria. Por eso debe anticiparse, y aprovechar muy bien su buen desempeño en la CRI, para hacerse una en esos últimos km mientras los demás se miran y deciden quién persigue

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Re: Rigo

Mensaje por pipebernal el Sáb Mar 28, 2015 8:10 am

Si Forastero estoy de acuerdo, es más o menos lo que decía ayer. Por ejemplo, en este momento en Cataluña tiene a dos gregarios en la fuga, digamos que la fuga llega al puerto de 3ra igual. Contador perdió hoy a Hernández y Basso. Por qué no atacar junto con alguno que vaya en el lote con él y que los otros dos lo esperen para tratar de enloquecer la carrera en esa bajada de más o menos 10 km (por lo que deja ver la horrible altimetría)?

Digo, de pronto no pasa nada, los equipos con sprinters lo alcanzan y ya. Pues llega en el grupo y no perdió nada. Pero si lo logra solo necesita descontar 20 segundos para asumir el liderazgo.
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Re: Rigo

Mensaje por El Forastero el Sáb Mar 28, 2015 9:05 am

Si hay dos omega en esa fuga, seguro están pensando en algo gordo. Omega es muy bueno para hacer eso (Aunuqe en clásicas y etapas aisladas). Qué bueno que no se contentan con su puestico en el Top5

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Re: Rigo

Mensaje por asibisa el Dom Mar 29, 2015 3:46 pm

@holland escribió:Urán no es superior al mejor Contador en Crono, no lo creo.
En cronos largas como la del próximo Giro Urán es mejor que Contador, al que las CRI largas siempre se le hicieron eso: largas.

Y viendo en lo que se ha convertido en estos días el equipo Tinkoff Urán pasa a estar a la par que Contador en cuanto a favoritismo para ganar el Giro. Lo tengo claro. El Tinkoff ya no es un equipo; es lo que en el argot se conoce como un equipo casa-putas. Una pandilla de ciclistas en desbandada donde nadie va a querer trabajar para Contador sino para beneficio propio.

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Re: Rigo

Mensaje por holland el Dom Mar 29, 2015 4:55 pm

@asibisa escribió:
@holland escribió:Urán no es superior al mejor Contador en Crono, no lo creo.
En cronos largas como la del próximo Giro Urán es mejor que Contador, al que las CRI largas siempre se le hicieron eso: largas.

Y viendo en lo que se ha convertido en estos días el equipo Tinkoff Urán pasa a estar a la par que Contador en cuanto a favoritismo para ganar el Giro. Lo tengo claro. El Tinkoff ya no es un equipo; es lo que en el argot se conoce como un equipo casa-putas. Una pandilla de ciclistas en desbandada donde nadie va a querer trabajar para Contador sino para beneficio propio.

Es cierto, viendo su progresión en cronos si esta en su día le puede meter por encima del minuto a gente como Contador. También lo del Tinkoff es un buen apunte, así que por equipo van a estar muy a la par en ese sentido.
En ese caso toda la ventaja la parece llevar Porte, que si trae equipo y a su vez va muy bien en las cronos.

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Re: Rigo

Mensaje por eelkin el Dom Mar 29, 2015 5:48 pm

@holland escribió:
@asibisa escribió:
@holland escribió:Urán no es superior al mejor Contador en Crono, no lo creo.
En cronos largas como la del próximo Giro Urán es mejor que Contador, al que las CRI largas siempre se le hicieron eso: largas.

Y viendo en lo que se ha convertido en estos días el equipo Tinkoff Urán pasa a estar a la par que Contador en cuanto a favoritismo para ganar el Giro. Lo tengo claro. El Tinkoff ya no es un equipo; es lo que en el argot se conoce como un equipo casa-putas. Una pandilla de ciclistas en desbandada donde nadie va a querer trabajar para Contador sino para beneficio propio.

Es cierto, viendo su progresión en cronos si esta en su día le puede meter por encima del minuto a gente como Contador. También lo del Tinkoff es un buen apunte, así que por equipo van a estar muy a la par en ese sentido.
En ese caso toda la ventaja la parece llevar Porte, que si trae equipo y a su vez va muy bien en las cronos.

Porte ha mostrado que está muy fuerte, pero hay que recordar que en GV's pasadas ha tenido un mal día perdiendo una minutada

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Re: Rigo

Mensaje por amatam el Jue Abr 02, 2015 10:26 am

Esta claro que el rival es Richie Porte. La contra-reloj le cae como anillo al dedo al igual que a Rigo. Y este año a subido con los grandes todos los puertos.

Si Rigo quiere ganar el Giro tiene que reventar a Porte en la montaña. Cómo? ahí está la cuestión?

Si no hay accidentes el Giro 2015 sólo tiene 2 nombres Porte y Urán. Entre estos 2 está el vencedor. Contador lo va a tomar como preparación al Tour mientras se reorganiza su equipo.
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Re: Rigo

Mensaje por Leon_Bici el Jue Abr 02, 2015 11:45 am

Sin embargo, historicamente Porte en carreras de tres semanas ha sido menos efectivo. Siempre ha tenido al menos un dia en el que no ha estado y ha perdido bastante tiempo con los favoritos. Si la tendencia persiste, los demas tendrian que aprovechar el momento de debilidad para sacarle grandes diferencias.

@amatam escribió:Esta claro que el rival es Richie Porte. La contra-reloj le cae como anillo al dedo al igual que a Rigo. Y este año a subido con los grandes todos los puertos.

Si Rigo quiere ganar el Giro tiene que reventar a Porte en la montaña. Cómo? ahí está la cuestión?

Si no hay accidentes el Giro 2015 sólo tiene 2 nombres Porte y Urán. Entre estos 2 está el vencedor. Contador lo va a tomar como preparación al Tour mientras se reorganiza su equipo.

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Re: Rigo

Mensaje por Tolistoval el Jue Abr 02, 2015 11:52 am

Si el rival de Urán en el Giro es Porte pues tenemos gran parte de la carrera ganada. Porte, como aquí varios lo anotan, es un corredor que en las GV desentona. El tiene similitud en eso con el polaco, campeón mundial. Van bien en carreras de una semana. En más de 3000 Km les falta persistencia; se derrumban.
Yo creo que el hombre a vencer es Contador. Su orgullo lo hará disponerse de la mejor manera para ganar el Giro. Nunca se lo va a tomar como preparación para el Tour. No es su estilo.
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