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El Tour de San Luis 2014

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Sebastian Diaz Duran el Vie Ene 24, 2014 12:04 pm

Sera que la cosa va hasta eso de que ya no le guste lo que hace?, yo lo dudo. Creo que eso ya es especular.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Juan Camilo Arias el Vie Ene 24, 2014 12:34 pm

El ciclismo nos despierta pasiones por momentos inmanejables... todos tenemos nuestros corredores favoritos y en oportunidades somos más exigentes... yo de verdad espero que lo de Bananito y Duarte simplemente sea un plan de entrenamiento DIFERENTE al presupuestado por Nairo y otros ciclistas Colombianos... Un abrazo y mucha suerte a nuestros escarabajos en la etapa de hoy!!!

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por douglasfugazi el Vie Ene 24, 2014 5:53 pm

La 5 etapa quedo asi:



La general se puso muy buena y mañana sera el dia!


Emocionante sera la prueba de mañana!  Very Happy 
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Vie Ene 24, 2014 6:01 pm

Me gustó el resultado de Duarte !!! ....el  mejor del team....

Don Eusebio tiene la varita...el hombre sabe cómo es la cosa......para ser Enero arrancó pegando duro.

Creo que salvando imponderables  Quintana se apunta la primera del 2014.....Vi su posición en unas fotos sobre la bici de CRI y me pareció que le queda como un guante....tremendo.

Qué se hablará ahora en los cuarteles generales de Movistar?....el tour debe estar haciendo Lobby de alto nivel con Unzúe para no dejar por fuera a Nairo...no Creo que a ASO le apasione la idea de tener a Valverde en el tour....y mientras tanto Alejandro sudando frio, si lo dejan por fuera del tour, será prácticamente echarlo del equipo y correrlo con su "asertividad" y su don particular para cagarla, significa ser coequipero de Nairo...

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por slosada el Sáb Ene 25, 2014 10:33 am

Muy buena crono de Nairo aunque aun mueve bastante el tronco. Bien por Duarte y Arredondo. Betancur mejor de lo esperado, al igual que Anacona y Bolivar. Atapuma tiene que trabajar la CRI. Rubiano y Serpa por debajo de lo esperado.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Albamo1 el Sáb Ene 25, 2014 5:07 pm

Con la última etapa de montaña quedo sentenciada la suerte de este Tour de San Luis, el virtual y casi sorpresivo triunfo de Nairo a quien muchos lo veíamos apenas estirando piernas, da un inicio de temporada excepcional al ciclismo colombiano, es posible que este año la marca de victorias de etapa en una temporada pueda ser rebasada, ya son tres triunfos y todavía no termina Enero. Nuevo gran triunfo de Arredondo aprovechando su punta de velocidad, buena participación de Rubiano, Atapuma, Serpa, y Quintana demostrando que es un corredor diferente, quien siempre va intentar ganar aun cuando su estado de preparación no sea el ideal.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por El Forastero el Dom Ene 26, 2014 9:19 am

Y el temido día llegó:



No me refiero solamente al temido día de aplicar el sesgo de "Todos los ciclistas colombianos son buenos escaladores" (Rubiano es clasicómano cazaetapas). Me refiero también al temido día en que la gente empiece a exigir resultados brillantes en el 100% de las carreras al 100% de los corredores. El aficionado se está malcriando y donde vea montaña TIENE que haber una barrida colombiana porque los ciclistas del resto del mundo son mochos o atolondrados

En ese sentido, creo que Nairo nos dará muchas satisfacciones a los aficionados, pero muchos dolores de Cabeza a los demás corredores, porque todos van a ser comparados con Nairo, será el referente, y aparecerán diálogos más o menos así:

- Es inicio de Temporada, apenas están cogiendo kilómetros, es una carrera de preparación, los objetivos claramente son otros...
- ¿Y por qué Nairo sí la ganó? ¿Por qué Arredondo sí la corrió al 100%



Yo siempre digo: Los resultados de una carrera se deben evaluar SIEMPRE frente a los objetivos propuestos para dicha carrera. Un 5° puesto es bueno para quien tenía propuesto un 10° pero malo para quien aspiraba a ser campeón.

En ese sentido, está claro que corredores como Atapuma, Arredondo y Acevedo, que fueron designados como líderes de sus equipos para esta temporada, iban a llegar con un pequeño pico de forma para afrontar esta responsabilidad, que no les darán con mucha frecuencia a lo largo del año (O al menos no en las GV). Además, hay que tener en cuenta que en el momento en que Gaimon gana la primera etapa y se viste de líder, los objetivos de Janier cambian porque Gaimon pasa a ser fuerte aspirante al título.

El caso de Nairo es diferente: En primer lugar, porque el nacimiento de su bebé le hace modificar un poco el calendario, teniendo un inusual pico de forma en Enero para bajarlo en febrero y recuperarlo en Marzo con el objetivo del giro o el Tour (Según se decida).

El caso de Betancur también es particular, pero creo que las críticas no tendrían que hacerse frente al desempeño en carrera sino frente al Objetivo planteado. Todos estamos de acuerdo en que un objetivo cercano a "Acumular kilómetros sin importar el resultado y sin mayores expectativas" no debería ser el que se plantee Betancur a comienzos de año. Quizá se lo permitan Cavendish, Sagan, Nibali y Purito, que a eso vinieron y tuvieron un fenomenal 2013 para demostrar que es una buena manera de organizar el calendario.

Finalmente, sobre el Team Colombia, creo que el gran problema es que no conocemos detalladamente cuáles eran los objetivos concretos para esta carrera, porque todos conocemos los objetivos generales (iniciar calendario antes y con mejor clima para llegar a pico de rendimiento en el giro)

¿El objetivo era una etapa, un top10, quedar campeón, ganar los sprint? Pues no se cumplió. ¿El objetivo era acumular kilómetros sin importar el resultado? Pues ese sí se cumplió, pero no creo que haya sido el objetivo inicial.

Es muy difícil que un equipo con una nómina tan pequeña, tan poco experimentada, se plantee dos picos de forma, uno en enero y otro en Mayo, con los mismos corredores. A San Luis fue "La titular" que irá al giro, sumándose (supongo) Duque, Chalapud y Pantano. Si buscamos el pico de mayo con ellos, pues está bien. Pero si lo que quería era disputar la carrera, debieron haber traído a algunos que comenzaran a prepararse en noviembre, no pararan en diciembre, para lograr pico de forma en enero

(Paréntesis: ¿Se hubiera podido ir a carreras como Bolivia, Costa Rica y Táchira? Eso hubiera permitido un alto el nivel de un puñado de corredores que corrieran San Luis al 100%)

Yo prefiero que tengan un giro al 100% que un San Luis al 100%, y el resultado actual poco me preocupa. Me preocupa más no conocer los objetivos claros del equipo en cada carrera.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Dom Ene 26, 2014 9:45 am

Súper interesante su análisis para que lo ponga en el blog con unos ajustes pequeños.

A la gente le "asusta" el performance del team Colombia, porque nos tienen acostumbrados a la falta de claridad en los objetivos y las metas por cumplir. En el equipo todo suena a disculpa o a veces ni eso. Nunca hay análisis posterior de los resultados por parte de los propios protagonistas, dejando que la gente piense lo que quiera. Lo que si es clarísimo, es que solo tiene dos cabezas, las dos no podrán "respaldarse" en todas las carreras, por lo que los resultados del team recaen en Duarte y Rubiano....TAMAÑA RESPONSABILIDAD...podrán sacar siempre la cara?...en mi humilde opinión no.

Con respecto a tomar las cosas con calma y a valorar a cada tipo de ciclista estoy de acuerdo con que hay que reflexionarlo y hacer que la gente se lo cuestione.

De todas maneras aunque haya picos de forma y maneras de correr hay gente con HAMBRE....Quintana es un tipo con condiciones y con una ACTITUD arrolladora.....ahí deja mal parados a todos los demás....pero es que Quintana solo hay uno...

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Juan Camilo Arias el Dom Ene 26, 2014 9:54 am

Gianni in testa escribió:Súper interesante su análisis para que lo ponga en el blog con unos ajustes pequeños.

A la gente le "asusta" el performance del team Colombia, porque nos tienen acostumbrados a la falta de claridad en los objetivos y las metas por cumplir. En el equipo todo suena a disculpa o a veces ni eso. Nunca hay análisis posterior de los resultados por parte de los propios protagonistas, dejando que la gente piense lo que quiera. Lo que si es clarísimo, es que solo tiene dos cabezas, las dos no podrán "respaldarse" en todas las carreras, por lo que los resultados del team recaen en Duarte y Rubiano....TAMAÑA RESPONSABILIDAD...podrán sacar siempre la cara?...en mi humilde opinión no.

Con respecto a tomar las cosas con calma y a valorar a cada tipo de ciclista estoy de acuerdo con que hay que reflexionarlo y hacer que la gente se lo cuestione.

De todas maneras aunque haya picos de forma y maneras de correr hay gente con HAMBRE....Quintana es un tipo con condiciones y con una ACTITUD arrolladora.....ahí deja mal parados a todos los demás....pero es que Quintana solo hay uno...


Totalmente de acuerdo y en su última frase se resume todo: ''QUINTANA SOLO HAY UNO''' y es eso precisamente lo que nosotros como Colombianos debemos tener claro... debemos saber ''que'' y a ''quien'' EXIGIRLE ciertas cosas... partiendo de su premisa final: ''QUINTANA SOLO HAY UNO'' no podemos comparar a otros ciclistas con el pero si debería servirles como referencia de profesionalismo, entrega y sacrificio, UN ABRAZO

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por lefeufollet el Dom Ene 26, 2014 11:24 am

Personalmente, despues de dos temporadas del Team Colombia, tenemos la tendencia a mirar el baso medio vacio, es cierto que sus resultados podriar ser mejores, que fueramos un equipo de respeto en la montaña, no quiero decir q ganaramos todos los finales en alto, pero si que fueramos una referencia cuando la carretera pica para arriba, sin embargo en las dos previas temporadas en muchas carreras el Team Colombia ha sido un equipo mas.

al respecto de los liderazgos del equipo, Rubiano sera el lider para triunfos parciales, aquello de media montaña, Duarte para las generales de carreras por etapas. Duque para los sprints atipicos, esperamos el paso adelante de Pantano y esperar la explosion de algunas de la nuevass incorporaciones.

Alguien sabe de quien reemplazara la vacante de Alexis camacho, que regreso a lote nacional
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por slosada el Dom Ene 26, 2014 11:30 am

Es curioso que Colombia era un país conocedor de ciclismo, pero ahora tenemos que formar e informar a toda una generación que no vivió las gestas pasadas.
Pero venía a comentar las denuncias de Gaimon y Phinney en esta carrera. Hablan de golpes, de echarle el carro a un corredor y de remolcadas groseras en la subida de ayer, de parte de corredores locales. Esos detallitos, de ser ciertos, pueden condenar el futuro de la carrera... Bueno, eso y la pobre transmisión de TV
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por josluca el Dom Ene 26, 2014 2:18 pm

Saludos a todos, es mi primera vez en esta página, pero en el pasado algo había escrito en Mundo Ciclístico.

Para empezar, no hay palabras para la calidad de corredor que es Quintana (fuera de serie)..Recién empieza la temporada y ya esta ganando, al estilo Wiggins 2012 y Froome 2013, ojala esto sea un buen síntoma, de lo que mas adelante esta gran ciclista realizara en los grandes Vueltas por etapas.

En cuanto a la participación del Team Colombia, solo Rubiano salva los muebles...se que es muy pronto para calificar resultados, sabiendo que los principales objetivos están mas adelante, pero el problema es que este es un equipo Continental que depende de resultados casi inmediatos, para poder ser invitado a otras carreras.

Por supuesto, es muy bueno la participación en el Giro, por segundo año consecutivo, mas no podemos conformarnos con esa sola invitación..se debe superar la actuación del año anterior (en mi opinión).

Capitulo aparte merece Arredondo, que muestra una gran clase, sobre todo en los finales que son explosivos.En cuanto a Atapuma una pena que en la ultima etapa de montaña perdió algo de tiempo y por favor a preparar esa CRI, pierde lo poco que gana en la montaña en este terreno..recordemos que muy pocas oportunidades va a tener en futuras carreras, debido a la calidad del BMC.

Por ultimo mencionar la mediocre transmisión de TV, por parte de los Argentinos, y nosotros que nos quejábamos de nuestra Vuelta a Colombia, la verdad que con todas y nuestras limitaciones logísticas, lo hacemos mucho mejor que Ellos, algunas veces Dios le da pan al que no tiene dientes, en fin...un saludo para todos.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por lefeufollet el Dom Ene 26, 2014 6:23 pm

Q bonita llegada al sprint de la ultima etapa del tour de san luis, muy tecnica y con poco de pendiente, excelente para disfrutar.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por douglasfugazi el Dom Ene 26, 2014 6:38 pm

Sin duda, la llegada al sprint fue muy bonita, aqui la repeticion

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Cristian de la Cruz el Dom Ene 26, 2014 9:50 pm

Hay quienes no aprecian las llegadas a Sprint y las etapas llanas. Pero son otro de los artes del ciclismo: el vértigo, la velocidad, la pelea codo a codo por la mejor posición, los trenes de velocistas peleando a velocidad pura.... Es como una obra de teatro, con introducción, nudo y desenlace. Mejoran, eso si, cuando son Sprints puros, sin lanzadores, donde la estrategia, la inteligencia, la colocación y la potencia individual son claves.

Esta llegada fue muy bonita, sin duda!



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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Lun Ene 27, 2014 7:07 am

Les dejo esta interesante crónica de la periodista Española Ainara Hernando:

En el hotel Vista de San Luis, el centro de operaciones de la carrera argentina, hay una enorme pizarra en el hall donde se cuelgan los anuncios más importantes acerca de la carrera, informaciones generales, para la prensa principalmente. Horarios de salida de los autobuses que llevan a salida y llegada, de ruedas de prensa, un mapa de la región y los lugares por los que transita la carrera…Nairo Quintana debería tener un hueco reservado para él solo en esa pizarra, para que cada mañana antes de salir a la etapa imprima un anuncio propio acerca de las novedades sobre su calendario para el 2014. Un huequito en el que pueda escribir cada mañana, “relájense señores periodistas. No, no tengo novedades. Eusebio Unzue aún no me ha dicho si voy a correr el Giro o el Tour. No he hablado con él en las últimas 12 horas transcurridas desde la última vez que me lo preguntaron ustedes, en cuanto lo sepa se lo haré saber a todos, yo soy el primero que quiero desvelar este misterio”.

Antes incluso de empezar el Tour de San Luis. Y hay que agradecerle por otra parte pues, de su humildad y sencillez ya conocíamos, pero su disponibilidad para todos los medios de comunicación que hemos querido hablar con él ha sido completa y absoluta –cosa que, todo hay que decirlo, cada temporada que se estrena brilla más por su ausencia con las grandes estrellas del pelotón-. Con la tranquilidad que le caracteriza, Nairo respondió a todas las entrevistas en los dos días previos a comenzar la carrera y ya desde entonces nos dijo que su calendario no estaba claro. Hizo saltar las alarmas. En la rueda de prensa conjunta con Purito, Boonen, Cavendish y Nibali lo confirmó y desde entonces, la pregunta se ha repetido cada día. “Espero que se aclare ya pronto porque me estoy volviendo loco”, dijo ayer con toda la sinceridad que le caracteriza y medio en risas.

Razón no le falta. Los periodistas latinoamericanos quieren volver a tener un ganador del Tour de Francia y los europeos saber en las montañas de qué país va a someter a sus rivales. La casa es la que decide. Pero no Eusebio Unzue. El sponsor. Esa parece ser –dicen desde el equipo y repite una y otra vez Nairo- el motivo de la demora en la decisión. Sopesan, pues, si para la empresa telefónica es más rentable tenerlo en el Tour, con todo lo que arrastra mediáticamente pero con menos opciones reales de ganar frente a un estratosférico Chris Froome (si es el mismo del año pasado) que acudir al Giro de Italia donde, podríamos aventurar sin pecar de exagerados, que, si nada raro sucede, tiene muchas más probabilidades de acabar vestido de rosa.

La opinión generalizada de periodistas y parroquia es que Nairo acuda al Tour antes que al Giro, que después de lo demostrado en la ronda gala el año pasado no le hace falta pasar por la corsa rosa porque está preparado de sobra para ganar y sobre todo porque “el Tour es el Tour”. Y es cierto que no le hace falta, que el niño es más que un aventajado alumno y que mediáticamente no tiene comparación lo alto que pueda llegar en el Giro porque, a nada que se consiga en el Tour, la difusión es máxima y consecuentemente para el sponsor, una rentabilidad impresionante.

Pero oigan, ¿Y a Nairo nadie le pregunta qué es lo que quiere? “El que paga es el que manda”, dice él, “y yo daré el máximo donde me manden”, pero no estaría de más que el corredor, que es quien pone alma, piernas y sacrificios por el camino, tenga un peso (pesado debería ser, es decir, más de lo que él pesa), en la decisión.

Correr el Giro y saltar en consecuencia el Tour, como parece que finalmente sucederá, no sería ningún error. Con los 23 años que tiene Quintana cuenta con tiempo de sobra para disputar y ganar todos los Tours que quiera y regresar a la ronda gala con una grande en el bolsillo le hará un corredor todavía más sólido y experimentado.

BexsqG_IIAATzwF.jpg-largeLa decisión parece que se retrasará una semana más, y puede que no sea hasta la presentación del equipo, el 31 de enero en Madrid cuando se desvele. Pero está claro que a Nairo la incertidumbre no le supone ni estrés ni tensión alguna visto cómo ganó ayer en Cerro el Amago y sobre todo, como se ha aupado hoy al liderato del Tour de San Luis, en una crono. 19 kilómetros planos y con el viento que azotaba sus 57 kilitos sobre su nueva cabra, “la primera vez que la uso”, ha dicho, a excepción del retorno de un entrenamiento el día antes a empezar la carrera aquí, en Argentina. Bici y marca nueva a estrenar. Cualquier ciclista podría escudarse en que ha sentido molestias por no lograr acoplarse, por notas diferencias con su anterior máquina pero él no, todo lo contrario: “No la había probado hasta ahora y he ido súper cómodo, es una bici buenísima, la prueba está también en que Malori ha ganado la etapa ”, comentaba (tanto para Canyon). Y claro, todos los periodistas alucinados, ojos abiertos como platos. La primera vez que un pequeñito de pesito de pluma se sube a su nueva cabra y no solo resta la desventaja que tenía en la general frente a su rival si no que encima acaba metiéndole tiempo a Gaimon. En 26 segundos tiene Quintana su primera vuelta por etapas del año. Pero tranquilos, mañana tras la etapa, haga lo que haga se le volverá a preguntar si ya sabe si corre el Giro o el Tour.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Lun Ene 27, 2014 7:13 am

josluca escribió:Saludos a todos, es mi primera vez en esta página, pero en el pasado algo había escrito en Mundo Ciclístico.

Para empezar, no hay palabras para la calidad de corredor que es Quintana (fuera de serie)..Recién empieza la temporada y ya esta ganando, al estilo Wiggins 2012 y Froome 2013, ojala esto sea un buen síntoma, de lo que mas adelante esta gran ciclista realizara en los grandes Vueltas por etapas.

En cuanto a la participación del Team Colombia, solo Rubiano salva los muebles...se que es muy pronto para calificar resultados, sabiendo que los principales objetivos están mas adelante, pero el problema es que este es un equipo Continental que depende de resultados casi inmediatos, para poder ser invitado a otras carreras.

Por supuesto, es muy bueno la participación en el Giro, por segundo año consecutivo, mas no podemos conformarnos con esa sola invitación..se debe superar la actuación del año anterior (en mi opinión).

Capitulo aparte merece Arredondo, que muestra una gran clase, sobre todo en los finales que son explosivos.En cuanto a Atapuma una pena que en la ultima etapa de montaña perdió algo de tiempo y por favor a preparar esa CRI, pierde lo poco que gana en la montaña en este terreno..recordemos que muy pocas oportunidades va a tener en futuras carreras, debido a la calidad del BMC.

Por ultimo mencionar la mediocre transmisión de TV, por parte de los Argentinos, y nosotros que nos quejábamos de nuestra Vuelta a Colombia, la verdad que con todas y nuestras limitaciones logísticas, lo hacemos mucho mejor que Ellos, algunas veces Dios le da pan al que no tiene dientes, en fin...un saludo para todos.

Bienvenido JOSLUCA....esperamos verlo seguido por acá, en este foro que crece y crece.

Comparto su visión con respecto al Team. Uno quisiera un protagonismo diferente, siendo un equipo que debe buscarse "la vida" para tener invitaciones, sin embargo , gracias a la invitación del Giro, creo que ya salvaron su año . El equipo tiene una nómina débil y me parece que apuntarle a algo más sería irresponsable. No hay ciclistas suficientes para correr a alto nivel. De todas maneras, ellos ya se autoproclamaron como un equipo para formar y corredores. Creo que por lo menos eso, lo pueden hacer bien y sin problema.

Lo de la transmisión y el juzgamiento, serán dos baches que debe superar la organización para lograr mantener el status de la carrera. Por lo menos allá se ven directivos ágiles y trabajadores.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por douglasfugazi el Lun Ene 27, 2014 10:15 am

Se calentaron las cosas, ya salio en velonews sobre el incidente de la caida de Farrar y las ayudas antideportivas de los carros de San Luis Somos Todos:
http://velonews.competitor.com/2014/01/news/worldtour-teams-allege-bush-league-tactics-by-argentines_315022

Sin duda, esto puede perjudicar a la organizacion, porque algunos equipos no van a querer volver, o quien sabe. Pero es delicado ese tema
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por El Forastero el Lun Ene 27, 2014 10:47 am

Les invito a leer el análisis de Albamo que acabamos de publicar en el blog

http://larutadelescarabajo.blogspot.com/2014/01/balance-de-los-colombianos-en-el-tour.html

Yo voy a escribir esta noche uno sobre los reales objetivos del Team (Ampliaciòn a mi ùltimo comentario en este hilo), y queda pendiente uno muy punzante sobre la transmisión de este tour.

De todas maneras, el balance me parece muy positivo, tanto para los ciclistas colombianos como para la organización del evento, con las obvias cosas por mejorar

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Lun Ene 27, 2014 10:48 am

douglasfugazi escribió:Se calentaron las cosas, ya salio en velonews sobre el incidente de la caida de Farrar y las ayudas antideportivas de los carros de San Luis Somos Todos:
http://velonews.competitor.com/2014/01/news/worldtour-teams-allege-bush-league-tactics-by-argentines_315022

Sin duda, esto puede perjudicar a la organizacion, porque algunos equipos no van a querer volver, o quien sabe. Pero es delicado ese tema
Sin duda son cosas antideportivas y feas en un deporte de competición; pero todo el mundo se queja cuando las circunstancias les son desfavorables y callan cuando les conviene.
¿Cuantos tras-carro hemos visto estos últimos años en carreras World-Tour de corredores retrasados del lote? Una infinidad.
¿Alguien sabe de alguna protesta de alguna selección cuando en el último Mundial de ruta a Nibali lo llevó hasta el lote su director Bettini en pocos minutos cuando llevaba un retraso de más de 2 minutos y faltaban pocas vueltas para el final? Nadie.
¿Por que? Porque todos los equipos hacen lo mismo en esas o parecidas circunstancias.

Me viene a la memoria una anécdota que vivi en el Tour 1993 y que me hizo ver con claridad que lo que verdaderamente importa no es el juego limpio o fair-play. Que todo es fachada e hipocresia en el deporte de competición. Estaba a menos de 1km de la cima del Tourmalet. Pasaron escapados Rominger y Jaskula. Por detras Oliverio Rincon y Unzaga, gregario de Rominger, a pocos segundos. A unos 50 segundos venia Indurain con muy mala cara; y solo le quedaba Gorospe de gregario. Detras pasó en carro de Unzue (director de Indurain) gritando con desesperación a todo el público: ¡¡Empujarle a Rue!! ¡¡Empujarle a Rue!! (Gerard Rue, gregario francés de Indurain que venia descolgado, solo, como minuto y medio detras de este). ¿Y que hizo la gente, enfervorizados españoles la mayoria, cuando pasó Rue? Pues efectivamente... lo que están imaginando. Rue subio el ultimo kilometro del Tourmalet entero a base de empujones; para vergüenza del deporte limpio (y mia tambien). Por supuesto pudo enlazar con Indurain tras el descenso y acompañarlo hasta la meta de Pau.



Última edición por asibisa el Lun Ene 27, 2014 6:01 pm, editado 1 vez

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por slosada el Lun Ene 27, 2014 11:26 am

Eso es cierto, Asibisa, Lo de Nibali, lo de un corredor en la CRI de la Vuelta a Suiza, etc... pero también hemos visto otros sancionados 20 segundos o hasta expulsados por andar detrás de los carros de los equipos, o sea que necesitamos integridad en los comisarios para hacer cumplir las normas igual para todos.

Pero tampoco podemos justificarlo solo "porque todos lo hacen", A mí eso de que se dañó el asiento del ciclista o las "sticky bottles" dan literalmente pena.

Y me da pesar que termine una carrera tan bonita con una controversia bien fea: golpes, atropellados, trampa... Sobretodo cuando lo ideal sería tener una temporada suramericana entre enero y febrero con corredores de WT, empezando con San Luis bien posicionado.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Lun Ene 27, 2014 3:02 pm

slosada escribió:Y me da pesar que termine una carrera tan bonita con una controversia bien fea: golpes, atropellados, trampa... Sobretodo cuando lo ideal sería tener una temporada suramericana entre enero y febrero con corredores de WT, empezando con San Luis bien posicionado.
Esas circunstancias antideportivas que ocurrieron en San Luis se comentan y se pasan de boca en boca en el lote internacional, entre corredores, directores y equipos. Muchos que los sufrieron se lo pensarán 2 veces antes de acudir de nuevo a San Luis.

Queda feo decirlo, pero esos "errores" que sucedieron en el Tour de San Luis, seguramente producto de la poca cultura ciclista argentina (quizas tambien por el legendario mal perder argentino), deberian aprovecharse por parte de alguna carrera colombiana (Vuelta o RCN) para atraer a esos equipos World Tour a nuestro país a comienzo de temporada. Buen clima, mayor y mejor afición ciclistica, mejores medios para retransmitir las etapas  Shocked , mejores periodistas de ciclismo  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked  Shocked ... A papaya puesta papaya partida. Lástima que nadie de la FCC se molestará en darse cuenta de estas oportunidades perdidas.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por amatac el Lun Ene 27, 2014 3:29 pm

Yo considero que el localismo y esa falta de rigor de los comisarios son típicas de deportes donde pasan tantas cosas al mismo tiempo que existen ventanas de oportunidad para hacerlo y salir impunes. El caso del fútbol y el ciclismo son muy claros, donde los entrenadores, asistentes, espectadores, y deportistas tienen en muchos casos la posibilidad de salir impunes de sus maldades. Sin embargo, una cosa es que pase en el mundial (donde todos quieren estar sin importar las circunstancias), y otra es en el Tour de San Luis, una carrera que no pasa de ser pretemporada y en la que los ciclistas top no se mueren por competir. Queda por ver si les afecta no solo ese problema de fair play, sino la organización deficiente en general y la transmisión tan pobre. No estoy muy seguro de que los patrocinadores se alegren de tener una exposición casi nula de sus marcas en un mercado donde el tour de San Luis es prácticamente la única ventana.
A propósito de eso, ¿no les parece que se ha hecho mucha bulla con una victoria en una carrera menor? Quiero decir, obviamente a todos nos alegra que Nairo gane y muestre su capacidad, pero una victoria en el Tour de San Luis no agrega demasiado a su palmarés. Para mi eso se deriva de un conocimiento pobre de cómo funciona el sistema de carreras de la UCI. Sería bacano hacer un artículo en el blog sobre eso, ¿no?
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por John James el Lun Ene 27, 2014 4:46 pm

Muy mal que haya sucedido esto en San Luis, borra todo el esfuerzo que han realizado todos los organizadores de esta competencia durante estos 8 años.

Los Apredizajes que veo en San Luis, es que efectivamente los grandes equipos necesitan de este tipo de carreras para empezar su preparación, y como manifestaron algunos corredores, mejor si la carrera no tiene la presión de ser una WT, algo que es muy importante es poder venir a una zona del mundo donde exista un mejor clima (sur del hemisferio ecuatorial, llamase América de Sur con San Luis, África con La Tropicale Amissa Bongo, australia, asia con los tour de dubai, Qatar o Oman). hay que aprovechar enero y febrero para incentivar otras carreras en el continente, ojala una competencia la primera semana de febrero, unos días después que termine san Luis, de seguro los equipos se quedarían gustosos a seguir su pretemporada en el continente. Pues algo que creo que aprovechan los equipos es poder venir a San Luis con todos los gastos pagos (si los equipos tienen que pagar días de pretemporada en las islas canarias o en Mallorca o alguna isla italiana esto les acarrea gastos de pasajes aéreos, hoteles, alimentación, el ser invitados a una carrera que se desarrolle en una zona ideal para hacer pretemporada les ahorra estos gastos).

Otras de las cosas que estoy seguro es que con este concepto de empezar pretemporada los equipos no quieren competencias largas (ideales que sean de menos de una semana) por eso ni la vuelta a Colombia y el Clasico RCN se adecuan  a esto, creo que si queremos lanzar una competencia que atraiga a las grandes estrellas a nuestro territorio tiene que se una vuelta regional (Cundinamarca, Boyaca, Antioquia o Valle), Que ademas por desarrollarse en un territorio mas pequeño de nuestra geografía es mas fácil organizar por logística, (como lo demuestra san Luis, al desarrollar su tour alrededor de esta ciudad, por ejemplo es mas fácil negociar con un solo grupo de hoteles en una sola ciudad que con muchos hoteles de diversas ciudades equidistantes).

Otra cosa es el recorrido del tour de  San Luis, ideal para el entrenamiento de corredores que están con pocos kilómetros aun, etapas mas bien planas, recorridos en medio de pequeñas colinas, algunas etapas con un puerto no tan largo al final (7 a 10 kilómetros máximo) una contrareloj mas bien pequeña que permita medir sus primeras exigencias del año ante el cronometro, si analizamos las otras competencias que están prefiriendo los equipos en este comienzo de temporada son muy parecidas (competencias planas con algún premio de montaña ocasional), En esencia san Luis permite foquear a todos los miembros de un equipo: escaladores, sprinter, rodadores, empezar a coordinar el trabajo de los gregarios ayudando a sus lideres y persiguiendo a los fugados del día.

Que este aprendizaje que nos muestra esta competencia desde hace algunos años, no se quede en saco roto, y para eso es necesario poner de acuerdo a muchos sectores de relevancia en nuestro país (como dirigentes, medios de comunicación, entrenadores, ciclistas y aficionados) y para esto es necesario encubar esta idea en la cabeza de las gente que de una u otra manera tiene ciertos poderes para cambiar el curso de las cosas. Por ejemplo si encubamos esta idea en nuestros ciclistas que están constantemente ganando carreras, cada vez que les hagan una entrevista en grandes medios ellos podrán soltar esta idea, y de tanto que se diga y se difunda es seguro que se hace realidad. Igualmente sucede con la internet, si la idea empieza a correr, pronto estará en boca de todos. Si aprovechamos grandes espectáculos (como por ejemplo ahora el mundial de ciclismo) para tener pancartas de nuestra idea es seguro que en muchos canales de TV y mucha gente la leerá y así la hacemos crecer.

Este blog es ya de por si un canal valioso que en poco tiempo ha logrado encubar esta y muchas otras ideas importantes para el desarrollo de nuestro ciclismo, si todos ponemos un grano pronto llenaremos la bolsa.


les dejo las palabras que dijo Nairo en una entrevista para Tiempo
PERIODISTA: ¿Qué hay que hacer para que Colombia tenga una carrera como el Tour de San Luis y que asistan grandes corredores?
QUINTANA: Hace falta organización y apoyo económico.
PERIODISTA: ¿Estamos lejos de realizar una carrera así en Colombia?
QUINTANA: Sí. Hay poca disponibilidad de algunos dirigentes y hasta que no tengan y hasta que las empresas no apoyen económicamente, pues nunca se irá a hacer una carrera de estas dimensiones.
AQUÍ LA ENTREVISTA COMPLETA: http://www.eltiempo.com/deportes/ciclismo/nairo-quintana-gano-el-tour-de-san-luis-2014_13414502-4

Estoy seguro que una carrera de este tipo no cuesta mucho (San luis la hace de su presupuesto provincial y no es una ciudad grande - 200 mil habitantes)  lo que cuesta en nuestras ciudades realizar festivales de musicales y otros (en Cali por ejemplo el festival de Petronio Alvares o el festival de salsa), desafortunadamente y aunque la cultura también tiene presupuestos pequeños aca, nuestras secretarias de deporte son aun mas limitadas, por eso es necesario que como en san Luis del evento se apersone una gobernación o alcaldia de ciudad grande.

como ejemplo les comparto la tabla de premios de San Luis




Última edición por John James Urrego Garcia el Lun Ene 27, 2014 5:34 pm, editado 2 veces

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por El Forastero el Lun Ene 27, 2014 5:16 pm

Muy.buen post, john James. Si lo organiza un poco (me refiero a cambiarle el informal lenguaje de foro para pasarlo a un más formal lenguaje de artículo) y sugiere unas imágenes podemos publicarlo en el blog

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por El Forastero el Lun Ene 27, 2014 5:21 pm

Amatac tiene mucha razón, es también derivado de la relativa escasez de noticias que superlativvizan una 2.1

Me temo, sin embargo, que xonde Nairo no hubiera articipado, o el campeón hubiera sido Janier, Darwin o Julián, el triunfo no habría mojado prensa. Malo si sí, malo si no.

Yo escribiré el artículo sobre la clasificación de las carreras. Espero tenerlo en unos dos Días

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por John James el Lun Ene 27, 2014 5:24 pm

Listo Forastero, le dare forma de articulo para que lo subamos al blog

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por amatac el Lun Ene 27, 2014 5:49 pm

Algo más de 120 millones de pesos colombianos en premios. En serio que es cuestión de voluntad, hay múltiples formas de financiar algo así.
Vean el modelo del TDU: la carrera tiene nombre patrocinado, cada etapa tiene su propio patrocinador...es una carrera medio aburrida, pero que mueve a la gente en las calles, tiene una transmisión más que decente... En fin, lástima que esa falta de perspectiva nos tenga arruinados, porque sacar una carrera de ese estilo se puede.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Lun Ene 27, 2014 6:12 pm

Lo más dificil de superar en Colombia del Tour de San Luis sería esto:


Pero teniendo buen gusto a la hora de elegir las azafatas tambien se puede superar.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por douglasfugazi el Lun Ene 27, 2014 6:25 pm

Estoy seguro que aqui en medellin se pueden encontrar un par de bombones para que sean las edecanes.  Laughing 
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por slosada el Lun Ene 27, 2014 8:29 pm

Excelente aporte de John James, aunque yo sopeso lo del apoyo oficial al ciclismo:
Hoy en día muy buena parte de los equipos colombianos de ciclismo se financian dineros públicos: Team Colombia, Coldeportes Claro, 4-72, EPM-UNE, Orgullo paisa, Gobernación de [ponga acá el departamento], licorera de [dpto], entonces el esfuerzo está ahí, de hecho me parece que salvaron nuestro ciclismo. Creo que el sector privado si está en deuda y acá es donde yo me enojo:
Los noticieros en Colombia muestran fútbol de acá, fútbol de allá, la mamá del futbolista, el golazo en segunda división de Burkina Faso y, como para que no digan que no dan otros deportes, rellenan el resto con enlatados gringos: Nos ponen un partido de 60 gordos contra 60 gordos que juegan 4 segundos y descansan 2 minutos, luego el perrito que atrapa frisbies, y rematan con un gato que surfea (eso si no incluyen el "deporte" taurino).
Bueno cuando uno de los nuestros se destaca, nos dan 20 segundos de nacionalismo.
Cuando será que esos pendejos van a un campeonato nacional, a una liga para entrevistar a un propecto o a una selección que se prepara, a una carrera.... Y claro, ahí no hay exposición, entonces no hay patrocinio.

Respecto al calendario, yo me pregunto si una de nuestras 2 competencias grandes no quedaría bien en Febrero-Marzo para terminar una minitemporada suramericana, porque ponerla entre abril y septiembre es dejarla a la sombra del calendario europeo. Y si solo le apuntamos a una carrera regional, con semejante elenco, dejaría atrás en un año o dos, a las 2 grandes.
Yo tengo mi dilema si quiero que suavisen las carreras o si quiero que siga siendo la más dura (y con ello, solo disputada por el pelotón nacional de 3ra categoría).
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Mar Ene 28, 2014 8:51 am

Yo me pregunto si la federación no se encuentra satisfecha con el "tinglado" de carreras locales, porque ven que les da plata con la mínima inversión que hacen. Digamos que el ratio esfuerzo-ganancia está plenamente justificado y en vez de meterse en berenjenales organizando cosas más grandes, mejor que quedan con la tiendita de barrio atendida directamente por su propietario. Acordémonos que el ciclismo en Colombia es un feudo medieval administrado por unos dirigentes de la época del diluvio , una mafia (no encuentro otro nombre) mediática que sostiene a los primeros , que han montado un negocito entre los dos, que como está les da plata....agrandarlo, internacionalizarlo y llevarlo fuera de las fronteras, sería poner en peligro la hegemonía y los privilegios que tantos años de esfuerzo les ha constado construir.

Por eso la idea de organizar en Colombia carreras tipo tour de San Luis está complicado, porque no hay dirigentes, ni gente que quiera poner sobre la mesa el tema. Es inútil discutir sobre nuestras ventajas "competitivas" para organizar un evento de este tipo. La federación tiene un negocio privado, que no está interesado en agrandar.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Mar Ene 28, 2014 9:39 am

Gianni in testa escribió:Yo me pregunto si la federación no se encuentra satisfecha con el "tinglado" de carreras locales, porque ven que les da plata con la mínima inversión que hacen. Digamos que el ratio esfuerzo-ganancia está plenamente justificado y en vez de meterse en berenjenales organizando cosas más grandes, mejor que quedan con la tiendita de barrio atendida directamente por su propietario. Acordémonos que el ciclismo en Colombia es un feudo medieval administrado por unos dirigentes de la época del diluvio , una mafia (no encuentro otro nombre) mediática que sostiene a los primeros , que han montado un negocito entre los dos, que como está les da plata....agrandarlo, internacionalizarlo y llevarlo fuera de las fronteras, sería poner en peligro la hegemonía y los privilegios que tantos años de esfuerzo les ha constado construir.

Por eso la idea de organizar en Colombia carreras tipo tour de San Luis está complicado, porque no hay dirigentes, ni gente que quiera poner sobre la mesa el tema. Es inútil discutir sobre nuestras ventajas "competitivas" para organizar un evento de este tipo. La federación tiene un negocio privado, que no está interesado en agrandar.
Totalmente de acuerdo.
Este mismo texto, exponiendo más ampliamente las razones por las que muchos creemos que las cosas son así, lo meteria en el blog.

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por amatac el Mar Ene 28, 2014 10:16 am

Otra opción que valdría evaluar es el modelo del Tour de Langkawi. Carrera de diez etapas, recorrido mixto, cuando hasta ahora va a comenzar la temporada por etapas WT (se acaba justo antes de que inicie la Paris-Niza). Van buenos equipos ProTour, y es tal vez la más importante de UCI Asia. Sería una buena forma de relanzar algo como el Clásico RCN. Un recorrido equilibrado, tal vez sin CRI para evitar gastos de transporte, etc.

En fin, miles de nichos por explorar, pero sin gente capaz y con voluntad es imposible.
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Mar Ene 28, 2014 10:20 am

amatac escribió: tal vez sin CRI para evitar gastos de transporte, etc.
Que hagan las CRI con bicicletas convencionales. No se van a lesionar ni les va a pasar nada grave  Very Happy .
Es que estos ciclistas modernos parecen niños malcriados. Si no puedo jugar con mis juguetes no hay juego  Evil or Very Mad .

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por Gianni in testa el Mar Ene 28, 2014 10:45 am

asibisa escribió:
amatac escribió: tal vez sin CRI para evitar gastos de transporte, etc.
Que hagan las CRI con bicicletas convencionales. No se van a lesionar ni les va a pasar nada grave  Very Happy .
Es que estos ciclistas modernos parecen niños malcriados. Si no puedo jugar con mis juguetes no hay juego  Evil or Very Mad .

No había un creativo dirigente en la vuelta a España que propuso hacer una CRI en un estadio con bicis estáticas, todo para no afectar la "movilidad" , el tránsito vehicular y el presupuesto de los equipos?

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por John James el Mar Ene 28, 2014 10:48 am

Gianni in testa escribió:Yo me pregunto si la federación no se encuentra satisfecha con el "tinglado" de carreras locales, porque ven que les da plata con la mínima inversión que hacen. Digamos que el ratio esfuerzo-ganancia está plenamente justificado y en vez de meterse en berenjenales organizando cosas más grandes, mejor que quedan con la tiendita de barrio atendida directamente por su propietario. Acordémonos que el ciclismo en Colombia es un feudo medieval administrado por unos dirigentes de la época del diluvio , una mafia (no encuentro otro nombre) mediática que sostiene a los primeros , que han montado un negocito entre los dos, que como está les da plata....agrandarlo, internacionalizarlo y llevarlo fuera de las fronteras, sería poner en peligro la hegemonía y los privilegios que tantos años de esfuerzo les ha constado construir.

Por eso la idea de organizar en Colombia carreras tipo tour de San Luis está complicado, porque no hay dirigentes, ni gente que quiera poner sobre la mesa el tema. Es inútil discutir sobre nuestras ventajas "competitivas" para organizar un evento de este tipo. La federación tiene un negocio privado, que no está interesado en agrandar.

me parece también que podría ser un muy buen tema, se podría introducir dando un panorama de como se organizan las carreras de ciclismo de ruta en el mundo (con dineros públicos y otras por empresarios privados como ASO - incluso con un poco de historia de como las tres grandes fueron primero idea de medios  de comunicación y que esto influyo para que RCN organizara su clásico).
En Colombia el tema de lo publico complica todo, el hecho de que cada 4 años se cambien los funcionarios, hace que llegue gente a ocupar cargos sin saber nada del asunto, no deja avanzar al deporte (y muchas otras instancias como cultura, salud, educación).
La vuelta a Bolivia la organiza un cura mas no la federación, este año el cura manifiesta no tener para organizarla y la federación dice lo mismo, que la plata se destina a organizar la vuelta del sur, y para no dejar morir la vuelta están pensando en fusionar las dos carreras en una.

Creo que lo que nos queda en Colombia es motivar a organizadores privados, que se puedan convencer que hacer una carrera de ciclismo de alto nivel puede dar ganancia, (de seguro si el tour de san Luis estuviera en manos privadas y no publicas - lo publico no tiene una visión de negocio- no se abría cometido el error de la televisión de este año, y ya la carrera hubiese empezado a dar ganancia no mas con los derechos de TV). En Colombia hay buenos organizadores de eventos culturales (un ejemplo es el festival de teatro de Bogotá o el festival de cine de cartagena) mas no de eventos deportivos. Yo creo mas en una empresa privada que comience todo en principio apoyada por recursos del estado y que lentamente  en la medida que tome fuerza suelte el cordón umbilical estatal y la carrera pueda vivir y generar ganancias sola. Un ejemplo que veo cercano es el tour de san luis femenino, este empezó este año organizado por un club privado de ciclismo, por ahora el estado les aporta parte de los fondos, otras cosas las consiguieron a través de patrocinios y creo que por este modelo, (mixto: privado - publico) en unos años va a ser una carrera con mayor solides y estabilidad financiera


Última edición por John James Urrego Garcia el Mar Ene 28, 2014 10:52 am, editado 1 vez

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por gustavoduncan el Mar Ene 28, 2014 10:49 am

asibisa escribió:
amatac escribió: tal vez sin CRI para evitar gastos de transporte, etc.
Que hagan las CRI con bicicletas convencionales. No se van a lesionar ni les va a pasar nada grave  Very Happy .
Es que estos ciclistas modernos parecen niños malcriados. Si no puedo jugar con mis juguetes no hay juego  Evil or Very Mad .

eso tampoco cuesta mucho.

un prologo de 5 kms llano y 8 etapas estaria mas que bien para un clasico rcn. podrian ser 3 etapas llanas para embaladores, 2 etapas de media montaña (con alguna llegda en muro para estar a la moda), 1 cri de 35 kms selectiva antes de la montaña, un llegada unipuerto dura (a jerico o a la china por ejemplo) y una etapa de montaña con varios puertos. la secuencia ideal seria:

prologo
llana
media montaña
media montaña
llana
cri
llegada unipuerto
montaña repeticion
llana
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gustavoduncan

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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Mar Ene 28, 2014 10:56 am

Gianni in testa escribió:
asibisa escribió:
amatac escribió: tal vez sin CRI para evitar gastos de transporte, etc.
Que hagan las CRI con bicicletas convencionales. No se van a lesionar ni les va a pasar nada grave  Very Happy .
Es que estos ciclistas modernos parecen niños malcriados. Si no puedo jugar con mis juguetes no hay juego  Evil or Very Mad .

No había un creativo dirigente en la vuelta a España que propuso hacer una CRI en un estadio con bicis estáticas, todo para no afectar la "movilidad" , el tránsito vehicular y el presupuesto de los equipos?
Me suena. Seguramente era un iluminado al que nadie entendía porque iba muy adelantado a su tiempo. Pero no descartes que con la deriva que lleva el ciclismo algún día lo veamos con nuestros ojos atónitos.

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"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
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Re: El Tour de San Luis 2014

Mensaje por asibisa el Mar Ene 28, 2014 11:01 am

gustavoduncan escribió: la secuencia ideal seria:
Lo ideal sería que nos dejaran diseñar los recorridos a nosotros  affraid .
Lo malo es que aparecerian grupos de facebook como "afectados por los recorridos de gustavo y asier" o " odio a muerte a altimetrías de colombia" y parecidos  Very Happy .

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