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vuelta a Santander 2013

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vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Jue Ago 15, 2013 4:21 pm

Ya salió publicado por la federación el recorrido de la vuelta a Santander y lo poco que puedo decir es que es inesperado:


Primera Etapa - Martes 27 de agosto
CRI Yondó 22 km

Segunda Etapa - Miércoles 28 de agosto
Circuito Urbano Barrancabermeja 90 km
Tercera Etapa - Jueves 29 de agosto

Barrancabermeja-Puerto Wilches por Lizama 102 km
Cuarta Etapa - Viernes 30 de agosto
Puerto Wilches-San Alberto 192 km

Quinta Etapa - Sábado 31 de agosto
Circuito en Bucaramanga 90 km

Dejando aparte el hecho de que las distancias siguen siendo excesivamente cortas para los estándares que vemos en otras pruebas )Con razón Alex Cano se marginó de la preselección al mundial, no tendrían el fondo si entrenan para estas distancias locales), lo que llama la atención es el recorrido tan plano.  Salvo si el circuito por Bucaramanga lo hicieran bajando a Girón y regresando, no veo en dónde más puede haber montaña.  La etapa de San Alberto está más larga de lo que dicen mis cuentas, así que quizá hagan algún rodeo con subida, pero no logro especular dónde.

Lástima por los que esperaran buenas etapas de montaña.  Aunque un puertazo como el picacho debe estar aún en obras (El año pasado lo estaba, cuando lo visité), con seguridad habrá muchos otros que valdrían la pena explorar.

Solo una cosa veo positiva de este recorrido:  El calendario nacional debería ser equilibrado, con pruebas muy montañosas, otras no tanto, y otras tan planas como esta vuelta a Santander, para tener la posibilidad de encontrar talentos también pasistas y embaladores, no solamente escaladores. Es secreto a voces que algunos entrenadores desprecian a los corredores que no son potenciales escaladores, como si no valieran los demás tipos de ciclistas.


Última edición por El Forastero el Miér Oct 23, 2013 12:09 pm, editado 1 vez

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por asibisa el Jue Ago 15, 2013 8:09 pm

El mayor desacierto en mi opinion son los kilometrajes de las etapas. Excepto la de S. Alberto son todos de categoria junior.
La CRI tiene una distancia digna para la pobreza del resto del recorrido. Y en B/manga, si se quiere se puede hacer un circuito rompepiernas duro.

Se pueden hacer pruebas por etapas mas o menos planas, pero interesantes. Miren sino el recorrido del Eneco Tour, que me encanta con sus etapas traicioneras y sus trampas. El ciclismo no se limita a la montaña.

Si, hay que saber subir cuestas cortas y largas, cuestas de pendientes medias o de rampas duras. Pero trambien hay que dominar los descensos tecnicos, las cronos largas, cortas, tecnicas, planas, quebradas, de montaña... hay que dominar el plano, el viento de costado, las CR por equipos, etc.

La bandeja paisa es muy rica, pero todos los dias cansa. En la variedad esta el gusto. En el ciclismo tambien deberia de haber cocido boyacense, mote costeño, ajiaco de pollo, mamona a la llanera, sancocho de gallina, etc.

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A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por gustavoduncan el Jue Ago 15, 2013 11:06 pm

@asibisa escribió:El mayor desacierto en mi opinion son los kilometrajes de las etapas. Excepto la de S. Alberto son todos de categoria junior.
La CRI tiene una distancia digna para la pobreza del resto del recorrido. Y en B/manga, si se quiere se puede hacer un circuito rompepiernas duro.

Se pueden hacer pruebas por etapas mas o menos planas, pero interesantes. Miren sino el recorrido del Eneco Tour, que me encanta con sus etapas traicioneras y sus trampas. El ciclismo no se limita a la montaña.

Si, hay que saber subir cuestas cortas y largas, cuestas de pendientes medias o de rampas duras. Pero trambien hay que dominar los descensos tecnicos, las cronos largas, cortas, tecnicas, planas, quebradas, de montaña... hay que dominar el plano, el viento de costado, las CR por equipos, etc.

La bandeja paisa es muy rica, pero todos los dias cansa. En la variedad esta el gusto. En el ciclismo tambien deberia de haber cocido boyacense, mote costeño, ajiaco de pollo, mamona a la llanera, sancocho de gallina, etc.
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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Vie Ago 16, 2013 8:07 am

Sí, los recorridos son muy cortos.  Yo hubiera cambiado el circuito por Barrancabermeja por una etapa Barrancabermeja - Puerto Boyacá (200km)  o hasta Puerto Berrío (unos 160km por La Lizama), con regreso Puerto Berrío - Puerto Wilches (200km).  Una vueltaza, y el recorrido de Bucaramanga Bajando a Girón por la calle 70 y regresando.  El desnivel es de unos 250m en unos 16 - 20 km de recorrido.  Entre 6 y 8 circuitos y se tiene emoción hasta el último metro

Lástima las carreteras tan malas de Santander, porque también podría intentarse la llegada a Zapatoca, que gustavo califica como un Alpe d'Huez Colombiano

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Tolistoval el Sáb Ago 17, 2013 6:53 am

De la Vuelta a Santander, en mi opinión, digo que los trayectos son ridiculamente cortos y que, aunque hay que hacer recorridos equilibrados y no siempre montañosos, Santander no es territorio para trazados planos. Esos recorridos se deben dejar para la Vuelta a la costa, al llano, etc. Los recorridos van en función de la orografía de los departamentos, a mi parecer.
Las vueltas departamentales están cayendo en kilometrajes absurdos por lo cortos, y no entiendo cual es el motivo.
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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Sáb Ago 17, 2013 7:44 am

¿Será cuestión del préstamo de carreteras, que se prestan dos horas pero no cuatro?  ¿De qué sirve entonces tener al general Palomino en la Federación?  Es que etapas planas de 90 y 100km son apenas para la vuelta al futuro, si al menos tuviera alta montaña...

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por asibisa el Vie Ago 23, 2013 11:04 am

@gustavoduncan escribió:
@asibisa escribió:La bandeja paisa es muy rica, pero todos los dias cansa. En la variedad esta el gusto. En el ciclismo tambien deberia de haber cocido boyacense, mote costeño, ajiaco de pollo, mamona a la llanera, sancocho de gallina, etc.
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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Gianni in testa el Vie Ago 23, 2013 3:32 pm

Repito lo que escribí en el blog. No me parece mal que sea plana....lo que me parece mal son los kilometrajes.....son de chiste....

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Metarivas el Vie Ago 23, 2013 4:29 pm

A propósito de la vuelta a Santander, va a ser transmitida en vivo por el canal TRO (Televisión Regional de Oriente). Anuncian una maravillosa producción. Vamos a ver que tal.

Yo si creo que una vuelta a Santander sin montaña es algo extraño. Tal vez sea tema del estado de las carreteras, ya que con unas buenas vías las subidas a Berlín y el Almorzadero serían fantasticas.
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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Lun Ago 26, 2013 10:12 pm

Aplazada la Vuelta a Santander

¿Habrá suficiente interés para seguir el calendario nacional?


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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Gianni in testa el Mar Ago 27, 2013 8:27 am

@El Forastero escribió:Aplazada la Vuelta a Santander

¿Habrá suficiente interés para seguir el calendario nacional?

Bueno, así como se plantean las causas, es lógico que se aplace. Dicen ellos que la hacen a finales de Octubre así que habrá que esperar...

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Miér Oct 23, 2013 12:09 pm

Para ver en directo la vuelta a Santander. Canal TRO (121 en Claro), o en el siguiente enlace:
https://www.streamvdn.com/embed/09e19284

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Miér Oct 23, 2013 12:15 pm

Por cierto, el recorrido cambió y le metieron buena montaña. Hubiera preferido ver la de recorrido plano para ver qué tal se da una carrera con esas características

Hoy suben de pescadero a Aratoca, San Gil y Luego Confines.

Yo recuerdo que una vez pensé en coger la bicicleta y llegar a los confines. Cuando menos pensé, estaba a 3km


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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Stephane el Sáb Oct 26, 2013 11:39 am

Je prends beaucoup de plaisir à vous lire sur ce forum mais je trouve toujours surprenant que les sujets sur les courses colombiennes aient moins de commentaires que ceux sur les courses internationales. Depuis que les jeunes coureurs colombiens réussissent en Europe et sur les autres circuits continentaux, j'ai l'impression que de nombreuses courses nationales ou régionales colombiennes ont du mal à intéresser les supporters et les médias. Beaucoup de photos sur RMC, des résultats complets (il y a encore 5 ans il fallait souvent se contenter des top 10) mais très peu d'analyses. C'est pourtant sur ces épreuves que l'on peut imaginer l'avenir du cyclisme en Colombie. Je trouve que le calendrier des courses nationales est plus pauvre qu'il y a quelques années et moins intéressant. A force de ne penser qu'à l'élite, il faudra faire attention de ne pas oublier la base. Une Clasica de Cundinamarca avec moins de 100 coureurs (il me semble) m'inquiète un peu.

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Sáb Oct 26, 2013 11:58 am

Tu as raison, Stephane. Le probleme est que le calendaire nationale, les resultats des courses sont INCROYABLES, ce sont pas fiables, et il y a beacuoupe de information que tu ne peux pas savoir parce qu'ils ne la font pas publique. Ce sont courses faites pour eux, par eux.

Mais pour 2014 on va voir avec plus de details le calendarie, on pourra suivre les courreurs comme si il y aurait un ranking... On va travailler sur ca


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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Stephane el Sáb Oct 26, 2013 1:53 pm

J'avais essayé de faire un règlement il y a quelques années avant que je n'abandonne mon blog par manque de temps. Cela permettait d'établir un classement individuel des coureurs et un classement par équipe.

Les courses HC = Tour de Colombie, RCN
Les courses 2.1 = Les courses par étapes les plus importantes: Tour d' Antioquia, Valle etc.
Les courses 2.2 = les autres courses par étapes (Pasca, Fusagasuga, Club Deportivo Boyaca)
NCR: championnat de Colombie sur route
NCTT: championnat de Colombie contre la montre
1.1: courses d'un jour

Voici le lien pour le règlement individuel (les points des courses U23 ne comptaient évidemment pas pour le classement "élites")

http://cyclismecolombien.over-blog.com/pages/Reglement_des_classements_elite_et_U23-214977.html

Pour le classement des équipes:

http://cyclismecolombien.over-blog.com/pages/Reglement_pour_le_classement_des_equipes_colombiennes-215606.html

Et voilà ce que cela donnait à la fin de l'année pour 2008:

https://skydrive.live.com/?cid=ed50b143635cd83a&id=ED50B143635CD83A%21113#!/view.aspx?cid=ED50B143635CD83A&resid=ED50B143635CD83A%21113&app=Word

Si vous n'arrivez pas à ouvrir le lien, cela donnait:

1- ORTEGA
2- BAEZ
3- OJEDA
4- J.D. RAMIREZ
5- F. CAMARGO
6- D. RINCON
7- ATAPUMA
etc.

Pour les U23:

https://skydrive.live.com/?cid=ed50b143635cd83a&id=ED50B143635CD83A%21150#!/view.aspx?cid=ED50B143635CD83A&resid=ED50B143635CD83A%21114&app=Word

1- ATAPUMA
2- HENAO
3- SARMIENTO
4- DUARTE
5- A. MONTOYA

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por El Forastero el Sáb Oct 26, 2013 6:18 pm

Stephane: Congratulations pour cette idée. C'est tres proches a celle que j'ai actuellement.

Je faisais seulement quelques changes aux poids, pour stimuler les vainqueurs: Les points des deuxièmes plus loin que des premières. Je crois que 60%, maxim. 70%, mais non plus.

De la meme maniere, les portants d'autres maillots ont beaucoup de points. Recentement on a fait "la porra" du Clasico RCN avec points, et il y a eu une grande difference merci a ces points:

http://foro.larutadelescarabajo.com/t71-porra-clasico-rcn

C'est pas le meme qu'un ranking, mais c'est pareil

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Re: vuelta a Santander 2013

Mensaje por Stephane el Dom Oct 27, 2013 7:46 am

J'avais fait ce système de "ranking" avant le cqrankings, au moment où le WT se mettait en place. Je pense que le système de points du "cqrankings" est assez bon et que l'on pourrait lui faire coïncider les courses colombiennes.

http://www.cqranking.com/men/asp/gen/rules.asp

GT1 = Tour de Colombie
GT2 = RCN
2 WT1 ou 2WT2 = Antioquia, Valle
2HC ou 2.1 = Tolima ...

Après, l'idée d'un ranking est de déterminer les coureurs les plus réguliers. Il faut certes récompenser les vainqueurs mais ne pas leur donner un trop grand avantage. Le "cqrankings" a trouvé un assez bon équilibre.

En tout cas, je pense que la mise en place d'un "ranking" pour le cyclisme colombien est indispensable pour une meilleure lisibilité de la hiérarchie. Cela permettrait également de redonner une plus grande valeur aux courses nationales et régionales.

Merci El Forastero pour tes réponses en français mais tu peux répondre en espagnol pour peut-être une meilleure compréhension par les autres membres du forum.

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