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Tour de l'Avenir 2014

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Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Jue Mayo 01, 2014 12:45 pm



Última edición por El Forastero el Miér Jul 23, 2014 12:36 pm, editado 1 vez

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por holland el Jue Mayo 01, 2014 1:46 pm

De acuerdo a las razones expresadas, JUSTO es la palabra que amerita.
De la mano del 4-72 se llegó a buenos resultados, sin embargo no era el procedimiento correcto ni justo, para elegir a los corredores.

Si Quintana deja de ir al Tour porque es lo mejor para él, quizá que este año no vayamos a l'Avenir y si el otro año porque es lo mejor para el ciclismo colombiano.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por slosada el Jue Mayo 01, 2014 1:58 pm

Mi lectura es mucho más crítica:
1. El presidente una Federación con intenciones de modificar el grupo que participa en una carrera no conoce la fecha límite de inscripción de los ciclistas para la carrera.
2. Cuando se le dice que el plazo expira muy pronto, se considera presionado, e indignado cuelga y cancela (como quien dice si no es pa mi, no es para nadie).
La alternativa propuesta es que el presidente eligiera a dedo 3 corredores SIN convocatoria

3. Entonces dice que vamos a biogiro. Me imagino que Valencia Cossio ni siquiera sabe que el nombre es GiroBio, y mucho menos sabe que la carrera no se corrió el año pasado y desde febrero se había anunciado que este año tampoco se hace.
News : GiroBio : L’Edition encore annulée
Écrit par JB. Posté le Vendredi 21 février 2014 @ 11:27:20 par JB

Après une édition 2013 annulée principalement pour des raisons financières, Le GiroBio 2014 n’aura pas lieu. Le Tour d’Italie amateur passe donc son tour pour la deuxième année consécutive. Cette course qui révèle souvent les futures jeunes pousses italiennes a une nouvelle fois des problèmes d’argent. Un coup dur pour le cyclisme italien.

Source : Spaziocliclismo
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Carlos Duarte el Jue Mayo 01, 2014 2:24 pm

Ese señor es un idiota, la máxima expresión del leguleyismo
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por holland el Jue Mayo 01, 2014 3:44 pm

mamita!!! siendo la cosa como la pinta slosada, tremendo genio tenemos de presidente, sobre todo por lo del GiroBio.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Jue Mayo 01, 2014 3:46 pm

Lo de BioGiro o GiroBio tal vez fue error de digitación mío. Corregiré para dejar de dar esa papaya

Sobre el tema en cuestión, yo sí hubiera "Limado las asperezas" que fueran necesarias para poder llevar una delgación a competir, porque la mejor opción es ir con una selección hecha de los mejores (sin importar el equipo), pero ante la premura solo quedan dos opciones: Participar con 472 y no participar. Yo hubiera participado.

Es que no me parece tener a 472 de base reforzado con otros corredores. El año pasado, por ejemplo, estaba por fuera Brayan Ramírez, campeón olímpico sub23 y subcampeón nacional, y hubiera reforzado muy bien al equipo.


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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Rosarito el Jue Mayo 01, 2014 4:21 pm

Valencia Cossio es un pelele, en la entrevista a semana del año pasado demostró que ni siquiera conoce los pormenores del ciclismo colombiano, diciendo que el valle no tenia ciclistas y cosas asi.

Otra cosa que me sorprende es el revuelo en twitter y el aprovechameinto que otros hicieron de la noticia.  Ahora aparecio la pagina de "las bielas" autoproclamandose el mejor portal de ciclismo colombiano del mundo mundial en el universo universal, publicó la noticia diciendo que "se conoció" pero no dice donde se conoció, que fue en la ruta del escarabajo.  yo ya les cante la tabla:

http://lasbielas.com/colombia-por-fuera-del-tour-de-lavenir/



Fuera de esos tiene a David (La Cadenilla) dándole la compota.  Menos mal Albamo protesto por nosotros:

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Edwin López el Jue Mayo 01, 2014 4:28 pm

Lo que manifiesta Valencia tiene su lógica, no parece tan tonto como yo habría pensado. El Tour de 'Avenir pertenece a la Copa de las Naciones UCI, que se corre por selecciones nacionales. Restringir la selección a un solo equipo es injusto con los demás corredores, por ejemplo Brayan Ramírez que siendo subcampeón nacional, lo más coherente era que estuviera. Ahora, que faltó voluntad de las partes, eso es lo reprochable. ¿Acaso no había otra manera? ¿La solución era decir No a una carrera que contiene una amplia e importante historia para el ciclismo colombiano? Además, es inconcebible que nada menos que el Presidente de la Federación no sepa cuándo es la fecha de cierre de las inscripciones para una carrera tan importante. Pero claro, olímpicamente se atreve a tirarse la preparación y planeación que muy seguramente el 4-72 viene realizando con miras al mes de septiembre. Todo esto parece una ridícula pelea de egos que en últimas perjudica es la imagen del ciclismo nacional, y a los muchachos sub 23 que seguramente tienen ganas de correr.
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por amatac el Jue Mayo 01, 2014 4:47 pm

Yo considero que hay errores de ambas partes, pero como de costumbre más de la federación.
Hay ciertas cosas qué tienen lógica, como por ejemplo que 4-72 no ioba a poder estar como patrocinador, dada la entrada este año de Postobon, probablemente el contrato es para patrocinio exclusivo. En ese sentido hay que entender la posición de la federación.
Sin embargo, analizando la idea del equipo "mixto" o "4-72 reforzado", hay un problema de coordinación con los demás equipos, dado que preparar esa carrera implica un programas de entrenamiento específicos, unas concentraciones, unas carga particular de carreras, que dificilmente un van a ir en la misma linea de los equipos locales.

En todo caso, la improvisación de la Federación se notó excesivamente ahora, y una generación muy buena de muchachos se quedará con la carrera juvenil por etapas más importante del mundo.
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por John James el Jue Mayo 01, 2014 5:27 pm

Yo creo que la razón de todo es por la entrada de Postobon al patrocinio de los equipos nacionales, de lo contrario la federación como otros años no hubiese tenido problema en que 4-72 nos representara participando con su propia marca (y las directivas de 4-72 como un acto de lealtad a su patrocinador no podían aceptar correr con uniformes que digan Postobon).
El problema luego fue el que la federación no supiera las fechas de cierre ahí fue donde ya nada se pudo hacer para convocar un seleccionado. Ahora solo les quedo amarrarse a la disculpa del presidente de la Federación aludiendo que no pudieron negociar con 4-72, cuando la verdad fue que ellos no hicieron su trabajo desde antes como debería ser.
Y cuando la embarrada por negligencia estuvo hecha, yo creo que jurídicamente era imposible permitir este año que 4-72 fuera como equipo y como marca, pues podrían tener una demanda de Postobon y de seguro eso era lo único que tenia claro la Federación.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Gianni in testa el Jue Mayo 01, 2014 6:47 pm

Es inaceptable que Colombia, que se precia de ser potencia mundial del ciclismo no participe en la carrera sub 23 más importante del mundo.

Y personalmente las razones NO ME IMPORTAN. No quiero escuchar las disculpas y justificaciones mediocres, de nuestros nefastos e incapaces dirigentes. Es oficio y responsabilidad de la federación asegurar la presencia de nuestro ciclismo en todos los escenarios posibles. Ya tenemos desastrosos antecedentes, como pasó el año anterior con el Panamericano de ciclismo, dónde la federación anunció que no enviaría equipo y le tocó mandarlo finalmente a regañadientes debido a la tormenta que se armó .

No es para eso que está la federación? no se supone que su responsabilidad es mejorar la competitividad de nuestros deportistas llevándolos a los mejores escenarios del mundo? Es lógico que no vayamos a la carrera Sub 23 más importante del mundo..?

Había hecho una reflexión en otro hilo sobre mi visión de estos problemas y comentaba que se debe a que nuestra sociedad , desafortunadamente ha trastocado de tal manera sus valores , que nos vemos gobernados, por nuestra propia voluntad (en todos los escenarios democráticos y sociales) por los más cretinos, ignorantes y estúpidos. Nuestra federación de ciclismo no podía ser la excepción...dirigida por un señor heredero de una larga casta de dirigentes Antioqueños sancionados, investigados y demandados por toda clase de delitos deleznables. El delito, la mentira y el engaño están en su ADN mitocondrial. No le creo una palabra y no me importan sus justificaciones. Debe renunciar inmediatamente, si este pobre personaje tuviera un miligramo de dignidad corriéndole por las venas dejaría el cargo de la presidencia de la federación y se dedicaría a "sus negocios" y los de su familia.

Me duele verracamente (me indigna es la palabra correcta) que los aludes de malas decisiones, las claras y explicitas muestras de incompetencia de nuestros dirigentes y mandatarios en todos los niveles , lejos de provocarnos el empute debido, terminen siendo justificadas por nosotros mismos de alguna manera e incluso se vuelvan en motivo de chiste . Somos maestros en el arte de decirnos mentiras. Con al argumento de que "los Colombianos le sacamos cuento a todo", la ira que produce un hecho así , termina en un sentimiento de proximidad y comprensión con el inepto de marras, gracias al comentario jocoso o al chascarrillo de cafetería. Nos falta dignidad para oponernos al paso avasallador de los cretinos y zafios que nos dirigen....son mayoría ciertamente, pero deben ser juzgados y valorados en su trabajo con absoluto rigor. A cuantos de ustedes les permitirían (y aceptarían) en su trabajo el tipo de excusas pueriles y estúpidas argumentadas por estos señores ?...en una empresa privada medianamente sería estarían todos en la calle al otro día....

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“Los cortesanos, sin salir de sus aposentos, ni de los umbrales de la corte, se pasean por todo el mundo, mirando un mapa, sin costarles blanca, ni padecer calor ni frío, hambre ni sed; pero nosotros, los caballeros andantes verdaderos, al sol, al frío, al aire, a las inclemencias del cielo, de noche y de día, a pie y a caballo, medimos toda la tierra con nuestros propios pies”

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¿Un caballero andante no es  demasiado parecido a un ciclista?
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por fernando2514 el Jue Mayo 01, 2014 7:15 pm

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Invitado el Jue Mayo 01, 2014 9:49 pm

Dejémonos de vainas. No hay excusa que valga decidir no ir a l'Avenir este año teniendo como. Pésima gestión del señor presidente de la fedeciclismo. Haciendo una comparación chimba, si el presidente de la fedefútbol decide no mandar selección al mundial sub23, yo creo que lo renuncian. Gianni tiene un punto válido ahí. A un presidente se le mide por resultados, y éste man decidió no representar a Colombia en una carrera MUY importante,
Viendo el conocimiento que tiene este señor de fechas y cortes, será empezar a rezar para que volvamos en el 2015.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por douglasfugazi el Jue Mayo 01, 2014 10:07 pm

No me sorprende la bobada del señor presidente de la federacion diciendo que van para el GiroBio este año cuando previamente desde el inicio de año se anuncio que no se realizaria.
Este señor presidente no tiene ni idea de deporte, yo no entiendo porque sigue en ese cargo cuando toda su familia esta es con Uribe, es si no ver las columnas de opinion que tiene este señor en elcolombiano.com para ver que su vida gira es en la politica y NO EN EL DEPORTE (Menos en el Ciclismo).
Es una lastima que Colombia no tenga representacion en el Tour l'Avenir, donde la historia ha demostrado que ha sido una cantera de nuevos corredores que hoy por hoy se destacan en el World Tour.. es que uno no entiende como una federacion en vez de evolucionar y ayudar el ciclismo colombiano, lo que hace es retroceder y perjudicar al ciclismo colombiano.
Todos sabemos que el ciclismo es un deporte durisimo donde un corredor para destacarse tiene que trabajar muchisimo, y muy duro. Y la vitrina que hubiera dado en el Tour l'Avenir a todo el ciclismo colombiano hubiera sido grandisimo, alla van los mejores ojeadores de los equipos worldtour a ver a los ciclistas... definitivamente se han perdidio una gran oportunidad... Pero que lastima. Que pensara Nairo, Chaves, Pantano, Duarte.. de todo esto? Yo creo que ellos deberian de ser mas criticos y exigentes con la federacion y solidarizarse mas con el ciclista colombiano promedio, de otra forma no va a pasar nada mediatico y este show burocratico continuara por los siglos de los siglos...  scratch 

Como colofon, me da la impresion que el dueño de "Las Bielas" sea el mismo de La Cadenilla, su estilo de escribir en los articulos es muy parecida a los que ha publicado en su blogger... Esta mas bien arrancando con pie izquierdo no citar fuentes y hacernos creer que tiene muchos seguidores cuando la gran mayoria son followers fantasmas que no existen... en este mundo del marketing online es muy facil comprar seguidores e inflar cifras, en fin..
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Jue Mayo 01, 2014 10:41 pm

Estoy esperando la oportunidad de hablar con Luisa para entrevistarla a ella también y que nos cuente su versión de la novela. Ya me respondió que mañana regresa al país (Estaba en la carrera francesa con el equipo) y tal vez mañana mismo tengamos otro artículo.

El tema me parece gravísimo, un retroceso en el largo proceso que esperamos que lleve a Colombia a ser la potencia que soñamos que sea, pero esperaré a conocer las versiones que faltan para extender mi memorial de agravios. Ignacio ya dijo en Twitter que Valencia Cossio no dice toda la verdad y que le responderá por el mismo canal (Es decir, nosotros).

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Guest el Vie Mayo 02, 2014 7:11 am

Señores, esto sólo demuestra una vez mas en manos de quien están nuestras instituciones, vuelve y juega el mismo caso del Team Colombia y su suceso con las Visas: Falta de Planeación. Como dice Gianni, es inaceptable que Colombia no vaya a la carrera más importante Sub-23 del mundo. La excusa final se justificaría siempre y cuando no existieran las otras razones, es verdad que el país no debería ir representado con un equipo particular, pero yendo atrás y basándome netamente en la entrevista hago este(a) resumen-conclusión:

El presidente quiere quitar la representación de la FCC en equipos particulares, les renuncia el seleccionador nacional, hacen un plan de contingencia con el 4/72 mediante ciertas condiciones, contactan al nuevo seleccionador encargado, no hacen la inscripción dado que estaban sobre el tiempo para realizar la inscripción.

Este es un caso más de "donde está la bolita", el Presidente termina justificando la no inscripción del equipo mostrando una absoluta falencia de planeación no solo de él si no de toda la Federación ¿Como así que les renunció el seleccionador (hecho que podría haber ocurrido en cualquier momento) y quedaron mirando al techo con un "(...) comenzamos a pensar en cómo participar sin renunciar al principio de que la selección Colombia no sea representada por un equipo(...)"?

Esto es, tenía(n) el plan hace 3 años pero lo empezaron a ejecutar no se, 1, 2, 15 días antes de la inscripción al evento.

Como dice de nuevo Gianni, vaya uno a una empresa y dígale al Jefe que no se entregó la licitación porque renunció el Project Manager y nadie  tenía un cronograma de actividades con hitos establecidos.

Una Colombianada más  :aplauso.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Stephane el Vie Mayo 02, 2014 11:15 am

I'm furious about this situation! What is the most important: sponsors, fede or riders? And what's the problem with inscription for tour de l'avenir? Next week, colombia will ride the panamericans u23 with 8 points to get. So colombia can be selected as one of the20 teams. And if they don't ride for 472, why don't they ride with Gini this year? Ridiculous!

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por asibisa el Vie Mayo 02, 2014 11:17 am

Las cosas no pasan de casualidad.

Lo que nadie comenta en público es la encarnizada y despiadada lucha que mantienen bajo la mesa la FCC+H.Urrego con el 4-72 (Vélez-Luisa Ríos-Saldarriaga) para intentar sacar a estos últimos de circulación del ciclismo colombiano: quitarles el equipo (ya lo consiguieron con el Colombia Es Pasión), los patrocinios, desprestigiarlos sin razones, etc.

En definitiva: joderlos a toda hora.

Esta es la verdadera clave de la cuestión.


Última edición por asibisa el Vie Mayo 02, 2014 12:34 pm, editado 1 vez

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por fernando2514 el Vie Mayo 02, 2014 12:23 pm

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por JorAndMo el Vie Mayo 02, 2014 12:31 pm

Muy triste esta situación y más triste aún estos señores que no conocen nada de ciclismo y se creen los dueños de la verdad.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Albamo1 el Vie Mayo 02, 2014 2:07 pm

Al parecer hay muchas cosas que se manejan por debajo de la mesa y que están lejos de la mirada de los aficionados, tendremos que esperar las declaraciones de Ignacio Velez para contrastarlas con las que suministró el presidente de la Federación, aunque dados los antecedentes que este presenta en cuestión de conocimiento, eficiencia y pulcritud a la hora de manejar los asuntos de la federación, pienso El Coach se despachará de lo lindo y le pondrá los puntos sobre la ies a las declaraciones de Valencia Cossio.
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Vie Mayo 02, 2014 10:57 pm

Esto quería encontrar: La opinión de un ciclista que no fuera del 472:



Al parecer, no hay unanimidad sobre el tema ¿Algunos corredores sí habrán sentido trato desigual? Ojalá más muchachos se pronuncien

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Diego Zabala el Vie Mayo 02, 2014 11:24 pm

Pues, el tema siempre debió manejarse como selección nacional, a mi modo de ver, pero por alguna razón no hubo interés y solo el grupo del ahora 472 le metió el hombro... Vélez explica que en Inglaterra el Sky, en Holanda la estructura de Rabobank o en Rusia el Katusha hacen algo parecido al 472 para la participación en l'Avenir, entonces... no creo que sea un graaaan problema... el año pasado discutíamos en otro foro, que no llevaban a todos y nos dijeron que se convocaron de otros equipos pero no quisieron hacerse unas pruebas etc... lo que dice Isaac seguramente tendrá que ver en que el no haya podido ir y tendría razón en que debe ser mas incluyente la participación, pero a mi modo de ver, la forma en que se está haciendo todo esto, busca desprestigiar el trabajo hecho y el buen nombre de unos profesionales... listo, organicen la selección, pero por qué "encochinar" a los que con buenos resultados asumieron esa responsabilidad?

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Vie Mayo 02, 2014 11:40 pm


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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por EddyJacome el Sáb Mayo 03, 2014 4:01 pm

Señores, he revisado bien todo el tema, y tal como decia Stephane, Colombia ganando el panamericano sub-23 puede tranquilamente conseguir su cupo al Tour, ahora bien, que a la federacion no le interese ir es otra cosa, pero la posibilidad es latente. Yo creo que ellos temen enviar el equipo porque pueden terminar haciendo el ridículo, con un técnico y ciclistas sin preparación para semejante evento.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por asibisa el Sáb Mayo 03, 2014 5:55 pm

Mi opinión personal respecto al tema. La verdadera razón del porque la desconozco, pero tengo claro que el fondo de la cuestión es joder a Vélez y sus estructuras ciclistas. En este caso que su equipo no vaya al Tour del Avenir. Sino no se entiende que Valencia Cossio "improvise con los plazos casi vencidos" y le proponga a última hora a Saldarriaga llevar un equipo miti-miti al Avenir. Esto no es improvisación. Está hecho con toda la mala intención. Esto es intentar lavar su cara e intentar no quedar mal, a sabiendas que el objetivo principal ya estaba logrado (que el 4-72 no vaya al Avenir). La anécdota del Giro-bio es solo una muestra más de la ineptitud de Valencia Cossio intentando una vez más justificarse y lavar su cara.

Al grano. La razón de que el 4-72 fuera aceptado por los organizadores del Tour del Avenir estos años anteriores (aunque representando a Colombia) es que este equipo tiene un sistema de control sobre sus corredores muy parecido al pasaporte biológico de los equipos World-Tour. No es el mismo pasaporte biológico, pero ASO (también organizadores del Tour de Francia) le dió el visto bueno. En Francia lo del anti-doping lo llevan a rajatabla y los controles son serios y reales (no como aqui). Alli no quieren más escandalos que les jodan el negocio.

Imaginemos que va a Francia una selección Colombia integrada por corredores sin control sobre sus perfiles biológicos. Todos irian con la ilusión de realizar una buena actuación para intentar que los equipos World-Tour se fijaran en ellos. Y que tal que algunos "arriesguen con las pócimas" (al estilo del famoso "Mister 63%" venezolano) para intentar firmar un buen contrato. Y que de los 6 mejores sub-23 colombianos varios nos salgan chimbos como los Millán, Aristobulo, Largo, Ospina, etc. Para aumentar el peligro de pitada en los controles antidopaje, imaginemos que el director del equipo sea el mismísimo Jaramillo, el nuevo seleccionador de Colombia, que según mis fuentes es un jíbaro sin muchos escrúpulos. El escándalo podría ser de proporciones siderales.

En Francia no se andan con rodeos. Allí los positivos son DELITO. Si hay algún positivo el corredor va detenido a comisaria junto con el director. Con imputaciones graves. Y el resto del equipo tambien pasaria a declarar en comisaria, con todos investigados. Osea, el riesgo de llevar ciclistas colombianos sin pasaporte biológico a Francia no es una vaina para tomarsela en broma.

Si, estoy imaginandome estas cosas. Pero podrian pasar. Recordemos sino la frase antológica que el mismísimo presidente de la FCC soltó hace poco, en lo que parecía un arranque de sinceridad etílica: "la lucha contra el dopaje no es mi prioridad en absoluto". A Valencia Cossio le vale huevo que Colombia se quede sin representación en el Tour del Avenir. Lo importante es joder a Vélez.


Última edición por asibisa el Sáb Mayo 03, 2014 6:37 pm, editado 1 vez

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Gianni in testa el Sáb Mayo 03, 2014 6:29 pm

Al parecer, no hay unanimidad sobre el tema ¿Algunos corredores sí habrán sentido trato desigual? Ojalá más muchachos se pronuncien

Creo que ese no es el punto. Personalmente no estoy emputado indignado porque no vaya el 4-72. Me parece inaceptable e impresentable que no vaya un equipo de Colombia. Si existen razones de peso para que la FCC quiera hacer un proceso más democrático, que lo haga, lo planee y lo ejecute con tiempo para mandar el equipo. No hacer lo que hizo.

La reflexión de Asier me parece muy coherente y creo yo también, que por ahí van las cosas.

Igual mirémoslo por dónde sea.....es un fiasco vergonzoso y el silencio de los "miedos" de comunicación indignante.

Casi estaba por pensar que lo peor que teníamos en Colombia era el tratamiento noticioso que nos regala generosamente RCN y Caracol...pero RMC es mil veces más mafioso , ellos son de frente y sin asco. Silencio y cortinas de humo.....

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Diego Zabala el Sáb Mayo 03, 2014 7:24 pm

Bueno eso del equipo de los panamericanos es interesante y la nómina no me parece malo... si se logra el cupo igual el tema ha sido muy mal llevado y ya varios acá hasta el cansancio han expuesto el sentir de muchos de los aficionados al cual me adhiero...

1. Fernando Gaviria - Sub 23
2. Hernando Bohorquez Sánchez - Sub 23
3. Brayan Ramírez - Sub 23
4. Carlos Mario Ramírez Botero - Sub 23
5. Rodrigo Contreras Pinzón - Sub 23

Ésta sería la nómina, para mi falta Diego Ochoa flamante campeón sub 23 de ruta... pero es del 472... el resto con excepción de Contreras me parecen interesantes, han sonado bastante últimamente y merecen la oportunidad... esperemos a ver en que termina todo esto...

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por douglasfugazi el Sáb Mayo 03, 2014 11:48 pm

asibisa escribió:Mi opinión personal respecto al tema. La verdadera razón del porque la desconozco, pero tengo claro que el fondo de la cuestión es joder a Vélez y sus estructuras ciclistas. En este caso que su equipo no vaya al Tour del Avenir. Sino no se entiende que Valencia Cossio "improvise con los plazos casi vencidos" y le proponga a última hora a Saldarriaga llevar un equipo miti-miti al Avenir. Esto no es improvisación. Está hecho con toda la mala intención. Esto es intentar lavar su cara e intentar no quedar mal, a sabiendas que el objetivo principal ya estaba logrado (que el 4-72 no vaya al Avenir). La anécdota del Giro-bio es solo una muestra más de la ineptitud de Valencia Cossio intentando una vez más justificarse y lavar su cara.

Al grano. La razón de que el 4-72 fuera aceptado por los organizadores del Tour del Avenir estos años anteriores (aunque representando a Colombia) es que este equipo tiene un sistema de control sobre sus corredores muy parecido al pasaporte biológico de los equipos World-Tour. No es el mismo pasaporte biológico, pero ASO (también organizadores del Tour de Francia) le dió el visto bueno. En Francia lo del anti-doping lo llevan a rajatabla y los controles son serios y reales (no como aqui). Alli no quieren más escandalos que les jodan el negocio.

Imaginemos que va a Francia una selección Colombia integrada por corredores sin control sobre sus perfiles biológicos. Todos irian con la ilusión de realizar una buena actuación para intentar que los equipos World-Tour se fijaran en ellos. Y que tal que algunos "arriesguen con las pócimas" (al estilo del famoso "Mister 63%" venezolano) para intentar firmar un buen contrato. Y que de los 6 mejores sub-23 colombianos varios nos salgan chimbos como los Millán, Aristobulo, Largo, Ospina, etc. Para aumentar el peligro de pitada en los controles antidopaje, imaginemos que el director del equipo sea el mismísimo Jaramillo, el nuevo seleccionador de Colombia, que según mis fuentes es un jíbaro sin muchos escrúpulos. El escándalo podría ser de proporciones siderales.

En Francia no se andan con rodeos. Allí los positivos son DELITO. Si hay algún positivo el corredor va detenido a comisaria junto con el director. Con imputaciones graves. Y el resto del equipo tambien pasaria a declarar en comisaria, con todos investigados. Osea, el riesgo de llevar ciclistas colombianos sin pasaporte biológico a Francia no es una vaina para tomarsela en broma.

Si, estoy imaginandome estas cosas. Pero podrian pasar. Recordemos sino la frase antológica que el mismísimo presidente de la FCC soltó hace poco, en lo que parecía un arranque de sinceridad etílica: "la lucha contra el dopaje no es mi prioridad en absoluto". A Valencia Cossio le vale huevo que Colombia se quede sin representación en el Tour del Avenir. Lo importante es joder a Vélez.

Tu opinion es muy buena, porque no la pones como comentario en el blog donde esta el post de la entrevista? Seria muy bueno que quede ahi para generar esa duda tan flamante.
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Dom Mayo 04, 2014 1:22 am

Eddy se fajó hoy con dos artículos:

En el primero, muestra como matemáticamente aún se puede clasificar para participar (Falta ver si hay la voluntad)

http://larutadelescarabajo.blogspot.com/2014/05/colombia-aun-puede-estar-en-el-tour-de.html

El segundo es la entrevista con Ignacio Vélez, que da su versión de los hechos y analisa las implicaciones y consecuencias de la decisión:

http://larutadelescarabajo.blogspot.com/2014/05/colombia-no-ira-al-tour-de-lavenir.html

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por holland el Dom Mayo 04, 2014 10:01 am

Felicitarlos por las entrevistas que nos dejan ver las dos caras de la moneda. No obstante, como decía alguien por aquí, los únicos perjudicados son los ciclistas colombianos. Cuando uno creía que en Colombia no podría haber mas atropellos contra el Ciclismo, aparece este sujeto Ramiro Valencia

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por douglasfugazi el Dom Mayo 04, 2014 10:37 am

Felicitaciones a Eddy, estan muy buenos los articulos!!
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INFORMACIÓN ADICIONAL RELEVANTE EN LA DISCUSIÓN

Mensaje por El Coach el Lun Mayo 05, 2014 11:45 am

1. La discusión con el Sr Valencia fue única y exclusivamente acerca de la participación en la tres primeras validas de la Copa de las Naciones, la cual  termina con el Tour del Avenir. Nunca se discutió el tema del Tour del Avenir, sino de la CLASIFICACIÓN de Colombia al Tour de este 2014.

2. Con la debida anticipación la Dra. Luisa F Rios solicito por escrito y con radicado una cita con el Dr. Valencia para discutir el papel del equipo en la Copa de las Naciones del 2014. Le hicimos explicita la urgencia de la reunión al Sr Jorge O Gonzalez, sin embargo nunca se dio la cita respectiva. La discusión final se dio a pocas horas de vencer el plazo para la inscripción de la pre nomina a las validas clasificadoras ( independiente de la nomina final para el Tour).

3. Es importante recordar que la Federación no había vuelto a participar en la Copa de las Naciones desde hace muchos anos. La Copa de las Naciones es una serie de eventos previos al Tour, que empezaba en Europa y terminaba en Canadá, para cerrar de regreso en Francia con el Tour en Septiembre. Por su naturaleza la participación es costosa pues requiere varios desplazamientos entre Colombia y Europa, luego a Canadá, para cerrar en Francia; adicionalmente requiere logística especial de pruebas por etapas, varias carreras de preparación para los corredores con el fin se adaptaran a las condiciones de Europa. Es decir es un evento costoso, de mucha planeacion  y para el cual la Federación no tenia ni el prepuesto ni la preparación para dirigir.

4. Por el contrario para el equipo era perfectamente consistente y valido la participación en la Copa de las Naciones, sin lugar a dudas la serie de pruebas mas importantes a nivel mundial de la categoría Sub23. El equipo siempre ha tenido como su principal objetivo la identificación y desarrollo de jóvenes talentos, y ademas tenia un calendario e infraestructura en Europa que se podría utilizar sin mayor costo adicional para participar en el calendario y en otras pruebas previas al Tour. Por estas razones el equipo asumió la responsabilidad de este importante evento durante los últimos cuatro años. Vale la pena adicionar que ningún otro equipo en Colombia mostró interés alguno en liderar este proceso.

5. Los resultados de nuestra participación el la Copa de las Naciones ha sido contundente: Logramos clasificar en la primera prueba que hicimos, el GP Portugal con Sergio Henao (Luego en el Tour tuvo un accidente grave en la primera etapa, o sino posiblemente la historia de victorias habría empezado ese mismo ano), luego ganamos con Nairo, posteriormente con Chavez, después perdimos por un segundo con Chamorro ( en una etapa recortada por los Franceses), para terminar el año anterior en el cual ganamos la previa al Tour  (Lezzard) con Chamorro, para terminar 7 con Parra, luego de una accidente de Chamorro en la primera etapa!.

6. Durante estos anos el equipo asumió la totalidad del presupuesto de la Copa de las Naciones, a pesar de que con excepción del 2013 (se cruzo con la Vuelta a Colombia Sub 23), siempre hicimos convocatoria nacional y efectivamente reforzamos el equipo con corredores de otras marcas.

7. Este año y antes de que se confirmara el patrocinio de Postobon, el Sr Jorge O Gonzalez me expreso su preocupación por la clasificación al Tour pues no tenían presupuesto para participar en las primeras validas.

8. Respeto y entiendo perfectamente la decisión del Sr Valencia de no dejar mas en manos del 472 la participación en la copa de las Naciones, es una posición absolutamente valida y equitativa, aunque por la naturaleza de la prueba no creo sea la mejor decisión, ni mucho menos la mas efectiva.

9. Considero que si efectivamente el Sr Valencia quería que la Federación asumiera la responsabilidad de esta prueba debió haber planeado la transición del 472 a la Federación, con la debida antelación, planeacion y cuidado. Nos debió aceptar la cita que le pedimos e informarnos de una forma EDUCADA  y PROFESIONAL la decisión , y con mucho gusto le habríamos ayudado en la transición.

Ojala Colombia clasifique al Tour del Avenir durante los próximos Panamericanos, pero sobre todo que asuman la participación en le próximo Tour con profesionalismo y preparación. En especial que tengan muchísimo cuidado con los exámenes de control con los muchachos de la selección. Seria triste que no estuviésemos a la altura de nuestras previas participaciones, pero seria mas penoso aun que se repitieran las historias de ignorancia en el tema doping de los Largos, los Ospinas etc...

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por John James el Lun Mayo 05, 2014 12:34 pm

Con lo leido aquí se me vino a al cabeza una pregunta, y se si peco por ignorancia:
No es mas barato y mas sencillo para la federación crear una competencia 2.Ncup (no se si la vuelta a la juventud se acomoda a esto) y que se pueda inscribir en la copa de las naciones, así sin tener que ir muy lejos por los puntos lograr los puntos en casa.
Cuanto le significaría en dinero y recursos a la federación enviar cadas año un equipo a la copa de las naciones: tiquetes, desplazamientos, equipos, bicicletas, bus, carros, convocatorias, pruebas y muchas mas cosas que esto representa y no alcanzo a imaginarme contra el dinero que cuenta organizar una prueba 2.Ncup: logística, señalización, premios, jueces, hoteles, restaurantes, invitar equipos internacionales entre otros.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Coach el Lun Mayo 05, 2014 12:49 pm

John James escribió:Con lo leido aquí se me vino a al cabeza una pregunta, y se si peco por ignorancia:
No es mas barato y mas sencillo para la federación crear una competencia 2.Ncup (no se si la vuelta a la juventud se acomoda a esto) y que se pueda inscribir en la copa de las naciones, así sin tener que ir muy lejos por los puntos lograr los puntos en casa.
Cuanto le significaría en dinero y recursos a la federación  enviar cadas año un equipo a la copa de las naciones: tiquetes, desplazamientos, equipos, bicicletas, bus, carros, convocatorias, pruebas y muchas mas cosas que esto representa y no alcanzo a imaginarme contra el dinero que cuenta organizar una prueba 2.Ncup: logística, señalización, premios, jueces, hoteles, restaurantes, invitar equipos internacionales entre otros.

No es una idea loca, de hecho yo lo habia pensado, pero no tuvo eco. El solo hecho de la mayoria de la validas clasificatorias al Tour sean en Europa es absolutamente injusto y en contra de la globalizacion del Ciclismo. Esperemos que Mr Cookson tome note y cambie el calendario de pruebas de la Copa.

Tiene TODA LA RAZON y ojala tuviese eco con la Federacion !

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por John James el Lun Mayo 05, 2014 5:00 pm

Una competencia 2.Ncup en Colombia beneficiaria a mucha gente, primero a todo el pelotón sub23 nacional que podría mostrarse, y segundo a países vecinos que no tienen ninguna oportunidad de enviar sus ciclistas a Europa.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Albamo1 el Mar Mayo 06, 2014 12:39 pm

Veo muy difícil que una prueba 2.Ncup se pueda dar en Colombia, no solo se necesita el espaldarazo de la UCI, sino que se tome como un proyecto nacional donde la Federación, patrocinadores y  medios de comunicación le metan el hombro a la idea. Esto es casi un imposible, la Federación en cabeza del  señor Valencia ha dado muestras mas que suficientes de su ineptitud  y el poco interés por el desarrollo de nuestro ciclismo, como lo ha mostrado en este episodio  de la  clasificación al Tour del Avenir (de el no podemos esperar nada), los patrocinadores difícilmente le apuestan a algo que no genere una gran expectativa y despliegue en los medios de comunicación, y estos últimos son ciegos, sordos y mudos con los problemas de fondo que atañen a nuestro deporte bandera, adicionalmente la gran prensa solo se interesa por los resultados favorables de nuestros pedalistas, o todo aquello que se parezca a Giro, Vuelta o Tour y no creo que  muestren algún entusiasmo  por promover una prueba  que es mucho mas importante que lo que alcanzan a percibir sus miopes vistas.
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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Stephane el Mar Mayo 06, 2014 4:17 pm

RMC announced the october 28th the changes for selection of Tour de l'Avenir 2014 ... first "negociations" with 4-72 ... 4 months later. This is not serious!

http://revistamundociclistico.com/ruta/15448-para-el-2014-nuevas-politicas-deportivas-en-la-fcc-en-selecciones-calendario-capacitacion-y-seleccion-nacional-al-tour-del-avenir.html


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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por Stephane el Mar Mayo 06, 2014 4:23 pm

For a Nation cup race in Colombia, why not but what is the financial interest for colombian cycling? The Nation Cup is quasi dead this year with only 3 races (without the 3 continental championships) before Tour de l'Avenir. I guess the UCI will change the rules quickly. For exemple, the Saguenay GP is a 2.2 this year which is financialy more interesting: 620 000 000 pesos for a 2.2 tace (4 days) and 930 000 000 pesos for a Ncup race (4 days).

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Re: Tour de l'Avenir 2014

Mensaje por El Forastero el Mar Mayo 06, 2014 4:39 pm

El equipo 472 ya sacó su comunicado oficial:   http://pedaleamosporcolombia.com/comunicado-oficial-del-equipo-4-72-colombia-sobre-la-no-participacion-del-pais-en-el-tour-de-lavenir-2014/4323

Añaden esta carta, radicada en la Federación:

“Me dirijo a usted para solicitarle formalmente una reunión con el fin de exponerle la posibilidad de que Colombia regrese al Tour de L´Avenir en el presente año.

Como usted bien lo sabe, durante los últimos cinco años el equipo que 4-72 Colombia, ha logrado obtener esos puntos necesarios en las competencias de la Copa de las Naciones que se desarrollan en Bélgica, Canadá, Holanda e Italia, bajo condiciones técnicas complejas como es el terreno llano y los fuertes vientos. Estos puntos que se obtienen allí son completamente necesarios para todos los equipos que aspiran ir al Tour de L´Avenir.

El equipo 4-72 Colombia ha sabido corresponder a ese voto de confianza que la Federación Colombiana de Ciclismo ha depositado, consiguiendo los puntos clasificatorios en la Copa de las Naciones año tras año y volviendo al podio del Tour de L´Avenir.

El calendario para puntuar está bastante cerca, por lo tanto, le solicito, me dé un espacio de tiempo bien sea en Bogotá o Medellín, para exponerle cómo podría Colombia volver a participar en el Tour de L´Avenir 2014 consiguiendo los puntos en competencias que ya conocemos y que aprendimos a sortear.

El equipo 4-72 Colombia cuenta con el recurso económico, técnico, logístico y de talento deportivo para hacer una representación decorosa para el país y su Federación”.

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Re: Tour de l'Avenir 2014

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