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Team Colombia 2015

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por miguepunkrock el Miér Sep 16, 2015 2:17 pm

El Forastero escribió:

POr cierto, esos tres objetivos están tan mal redactados que demostrar que se cumplen es una tarea fácil para un embaucador.  ¿Posicionar la imagen cómo?  ¿Cómo van a medir si se cumplió o no? ¿Cómo van a medir qué parte se cumplió gracias a Nairo, Qué parte a Rigo y qué parte al Team?  

Bastante "en el aire" los objetivos, porque nuca se habla del Team Colombia Coldeportes en esta parte del contrato, si no que generaliza más bien como si fuese una escuela de formación y no un equipo competitivo.



El Forastero escribió:Qué vagabundería de contrato.  ¿Es de 2015?  Culpa de Andrés Botero

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por amatac el Miér Sep 16, 2015 4:07 pm

Ese presupuesto "detallado" que está en los estudios previos es una vagabundería absoluta, a nadie que esté contratando con el estado le aceptarían eso.

Que no me vengan a joder con que Andrés Botero es un tipo muy honesto. Si no es un ladrón es un inepto terrible, y eso es igual de grave.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por pipebernal el Miér Sep 16, 2015 5:24 pm

No solo los objetivos no se cumplen sino que además este año es peor que el anterior. Ahora, si la intención es posicionar al ciclismo colombiano a nivel mundial entonces deberían pensar en patrocinar de alguna manera al Cannondale, Movistar o el Orica que son donde hay colombianos que de verdad pelean por algo. No entiendo como sólo con el hecho de participar se posiciona al ciclismo colombiano.

¿Cuál resultado del Team ha mejorado los resultados colombianos a nivel internacional?

Esto me parece que da para el articulo numero 5 mil en el blog sobre el Team...
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por Metarivas el Miér Sep 16, 2015 10:29 pm

Bueno, y Corti y familia son la entidad sin animo de lucro? Razz Razz Razz Pero es cierto lo que dicen, nosotros sabemos que los objetivos no se cumplen, pero en realidad están tan abstractos en el planteamiento que técnicamente la entidad sin animo de lucro puede alegar cumplimiento, ya que un par de camisetas de montaña y algunos premios de combatividad por fugas son vitrina :thi:
Tengo una duda. La parte que destina $102.500.000 para indumentaria deportiva es distinto a lo de Nalini? Porque una cosa es este billete que le suelta Coldeportes y otra es lo que se embolsilla la entidad sin animo de lucro por otros "patrocinios" Como Nalini, Willier, etc...
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 17, 2015 2:38 am

Ahí está el negocio, socio. No tiene ningún sentido Que Coldeportes haga auditoría financiera a esos tres millones porque es un patrocinador, no el dueño.

Si lo hacen para verificar que estén gastando en lo que dijeron que iban a gastar, podrán mostrar que cumplieron la ejecución del presupuesto como si hubieran cumplido el objetivo del proyecto.

Cuando al equipo le llega un patrocinio adicional, esa es plata 100% libre porque todo lo que está obligado a gastar y justificar, ya lo justificó al patrocinador que le exige justificación (Coldeportes ). A un patrocinador privado ni le importa en que se hasta la plata que pagan, solo que el retorno sea favorable

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 17, 2015 2:40 am

Estoy pensando en escribir un artículo de lo dicho aquí sobre ese contrato, si alguien quiere meter mano en el tema, bienvenido

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Jue Sep 17, 2015 8:24 am

A mí me llama la atención que sea el Comité Olímpico el que contrate con Coldeportes... Me parece entonces que el Comité Olímpico tiene otro contrato más con Corti Inc. (no conozco la razón social).
Adicional a esto, es claro que al equipo le entra más dinero, porque el uniforme presenta muchos logos, y el sitio web ni se diga:
- Marca Colombia
- Wilier
- Nalini
Y 18 patrocinadores menores
De ahí que el presupuesto sea mayor.

Otros datos sueltos (para su artículo, @El Forastero)
Presupuesto:
Team Colombia 3.8 millones de Euros http://www.efe.com/efe/america/destacada/team-colombia-abre-la-puerta-de-vuelta-30-anos-despues/20000065-2692253
Compare con: Caja Rural: 2 millones de Euros: http://www.20minutos.es/deportes/noticia/caja-rural-ciclismo-racha-victorias-mayo-junio-carlos-barbero-peio-bilbao-2490373/0/
Otros presupuestos (2014) http://www.expansion.com/2014/09/06/directivos/1410026791.html
Resultados:
6 triunfos en 2012 (2 clásicas, 2 etapas en Europa, 2 en Colombia), 3 triunfos en 2013 (1 clásica, 1 etapa WT, 1 etapa en Europa), 3 triunfos en 2014 (2 en Colombia, 1 en Asia), 0 triunfos en 2015
Compare con: Caja Rural. 16 triunfos en 2015
Objetivo principal Inicial: Volver a las grandes carreras en Europa. Se han corrido 2 giros y 1 Vuelta en 4 años, sin triunfos ni figuraciones.
Objetivo principal desde 2014: Convertirse en un equipo promotor de ciclistas… Lo extraño no solo es el alto costo del equipo, sino que sus contrataciones incluyen muchos corredores maduros o en el final de sus carreras. 12 de 19 ciclistas tienen 26 años o más.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por asibisa el Sáb Oct 03, 2015 11:14 pm

Ya está en el blog de Altimetrias la ampliación del articulo del team Colombia. Para ampliar la información extraimos algunas partes de mensajes de varios hilos del foro. Es bastante fuerte. Les damos duro, tanto a Corti como a Urrego. Queremos que esto llegue lejos, caiga quien caiga.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/2015/10/team-colombia.html

Pueden publicarla cuando lo deseen en el blog de La Ruta. Por supuesto pueden hacerle publicidad a traves de twitter, face, etc.

Si saben de algun enlace que se pueda añadir al texto para completar la info y reforzarla, nos pueden indicar cual, para poder editar el texto del blog de Altimetrias e incluirlo.

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He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Dom Oct 04, 2015 1:59 pm

Tremenda, quedó muy bien.  Lástima que he estado tanto tiempo sin poder conectarme, para haber ayudado más.

Me voy a poner en la tarea de publicarla.  Asier, ¿tiene el enlace o las fuentes de las fotos?  En el pasado hemos tenido problemas por no citar fuentes.

Otra cosa:  Algunos enlaces no llevan a ninguna parte (o no me llevan a mí):

Cada año Coldeportes gira alrededor de €3 millones al italiano Claudio Corti para que dirija el equipo ciclístico Team Colombia.


Como cuando presenta como formados en el T-Colombia a ciclistas como Chaves, Atapuma o Pantano.


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Hice lo que pude, publiqué: http://larutadelescarabajo.com/team-colombia/

Pero mi servidor de la chingada no funciona y parece que el artículo no es visible. Confírmenme

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por John James el Dom Oct 04, 2015 6:10 pm

Forastero no es visible, solo aparece el titulo y una foto

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por cvanegasrv el Lun Oct 05, 2015 1:27 pm

Muy bien muchachos, creo que deberían hacer el esfuerzo de contactar fuentes (ciclistas), que ya no tienen que ver nada en el "proyecto", tipo Chalapud y Pantano.

Están haciendo un buen periodismo investigativo, pero falta fuentes no documentales. Solo con fuentes documentales se morirá en el intento.

Como periodista les recomiendo que las fuentes documentales tienen peso, pero no como las fuentes primarias o de mano.

Alguno me preguntará en que puedo ayudar yo. Trataré de re buscarme unas entrevistas y envíarselas


Saludos

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por asibisa el Lun Oct 05, 2015 2:36 pm

El Forastero escribió:Tremenda, quedó muy bien.  Lástima que he estado tanto tiempo sin poder conectarme, para haber ayudado más.

Me voy a poner en la tarea de publicarla.  Asier, ¿tiene el enlace o las fuentes de las fotos?  En el pasado hemos tenido problemas por no citar fuentes. NO TENEMOS LOS ENLACES DE LAS FOTOS. LAS SACAMOS HACE TIEMPO DE INTERNET. SINO PUEDES BUSCAR OTRAS FOTOS Y PONERLAS CON SUS FUENTES. OTRA OPCION SERIA BUSCAR EN GOOGLE IMAGENES: corti+botero / team colombia / urrego+corti, etc. SEGURO QUE APARECEN ESTAS FOTOS, PQ LAS BUSCAMOS ASI.

Otra cosa:  Algunos enlaces no llevan a ninguna parte (o no me llevan a mí):

Cada año Coldeportes gira alrededor de €3 millones al italiano Claudio Corti para que dirija el equipo ciclístico Team Colombia. ARREGLADO


Como cuando presenta como formados en el T-Colombia a ciclistas como Chaves, Atapuma o Pantano.
EL ENLACE LO TENGO EN UN DOC QUE TENGO EN UNA MEMORIA FUERA DE CASA. CUANDO LO TENGA EN MIS MANOS LO ARREGLO. ES EL DE UN TRINO DE URREGO CUANDO CHAVES IBA DE LIDER EN LA VUELTA.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por asibisa el Lun Oct 05, 2015 2:51 pm

Otra cosa. Edwin Avila nos escribió diciendo que su historia en el Giro 2014 se la inventaron y que no es cierta. Eliminamos el párrafo del articulo. Ya le pedimos una entrevista. Estamos a la espera de respuesta.

Sabemos que existen enlaces a internet de muchas de las cosas que denunciamos; pero por falta de tiempo no hemos podido encontrarlas. Si nos ayudan en la tarea sería fenomenal.

- los calendarios donde aparecen los EN ESPERA DE INVITACION
- denuncias o quejas de integrantes del Team en las redes sociales
- el pantallazo al libro de Fignon donde habla de como Corti le ofreció EPO
- la entrada de ciclismo2005 al asunto del dopaje de Dueñas en el Tour 2008 y los corredores del Barloworld que huyeron al dia siguiente de la detencion
- donde Corti dice que pueden ser invitados al Tour 2015
- algun twitter de Aicardo Torres lambiendo al Team
- la entrevista de Klaus Bellon a Villegas
- mas twits de urrego con sus consabidos "extraordinario desempeño", "gran actuación", etc. cuando habla del team
- la entrada de RMC donde urrego pone a parir el 7º puesto en el tour del avenir ¿2012? ¿2013?
- fotos de corredores del team donde se vea bien la publicidad de Willier en los laterales
- nada más. Con lo anterior es más que suficiente

Muchas gracias de antemano.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por Cristian de la Cruz el Mar Oct 06, 2015 3:04 pm

La UCI acaba de publicar los equipos aplicantes a licencia WT y Pro Continental. El team Colombia no esta entre ellos
http://velonews.competitor.com/2015/10/news/uci-announces-2016-pro-team-applicants_387261

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Mar Oct 06, 2015 3:06 pm

Aquí hay un intenso masaje antiestrés de HU a Andrés Botero:

http://revistamundociclistico.com/ruta/17583-andres-botero-qla-meta-es-asistir-al-tour-de-francia-2016q.html

Ojo a las metas que tenían a comienzo de año, y a la parte en la que dice que el Team "prácticamente" no necesita luchar por invitaciones al WT

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Mar Oct 06, 2015 3:23 pm

Sobre los calendarios, hay pocas imágenes guardadas, pero con estas dos se puede bandear.  Esta es de febrero:



Esta es de abril 16


Foto de Rodolfo haciendo rodillo bajo techo porque afuera la nevada está poderosa:


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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por Tolistoval el Mar Oct 06, 2015 5:07 pm

La verdad, creo, que el Team Colombia no va más. No hay plata. Y Corti no se va a contentar con una reducción que puede ser del orden de 2000 millones de pesos en el mejor de los casos.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por douglasfugazi el Mar Oct 06, 2015 10:24 pm

Yo creo que el Team Colombia si va otro año mas, pero le estan buscando otro co-patrocinador, lo cual me parece curioso, ya que el Team Colombia tiene un monton de patrocinadores de origen italiano, que bajita la mano puede hacerse un buen dinero.

Lo que pasa es que con lo amarrado que es Corti, no llegaremos a ningun pereiras.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por cvanegasrv el Jue Oct 08, 2015 10:37 am

Dicen que no va más, por ahí mencionan fuertes rumores que el equipo no va más, ahora me pongo a pensar sobre uno de los ciclistas que en sus 2 primeros años expresó su apoyo al Team Colombia, hablo de Fabio Duarte, porque nunca se decidió a partir y fue el que pago caro a tal punto que paso de tener un futuro lleno de promesas a un presente lleno de malos resultados.

Pero como buen colombiano le deseo la mejor de las suertes y espero que pueda cambiar esa triste imagen que ha dejado en el último año.

douglasfugazi escribió:Yo creo que el Team Colombia si va otro año mas, pero le estan buscando otro co-patrocinador, lo cual me parece curioso, ya que el Team Colombia tiene un monton de patrocinadores de origen italiano, que bajita la mano puede hacerse un buen dinero.

Lo que pasa es que con lo amarrado que es Corti, no llegaremos a ningun pereiras.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por asibisa el Jue Oct 08, 2015 2:22 pm

Ya están practicamente todos los enlaces en el articulo del Team del blog de altimetrias de Colombia. Muchas gracias a todos los colaboradores.

Si al final es verdad que el Team no va más solo podemos desear que TODOS los ciclistas del equipo y Oliverio Rincón encuentren acomodo CUANTO ANTES en diferentes equipos para 2016.

Lo ideal sería que Coldeportes sacara un equipo integramente colombiano; pero me da que eso no va a suceder.

En cuanto a los 2 piratas... no vamos a desear que los pasen por la quilla o que los echen a los tiburones. Con que se retiren a una isla desierta a disfrutar del botín de estos 4 años... y no jodan más... estariamos más que contentos.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Jue Oct 08, 2015 6:18 pm

slosada escribió:Buscando el contrato del Team,  encuentro esto:
http://www.coldeportes.gov.co/recursos_user/2015_Doc/Control_Interno/Contratos-Adjudicados-2015-Ene-Feb.pdf
el número 14 por un valor de 7500 millones de pesos (1 Euro=2726,97 pesos para la fecha).  Aparentemente se contrata con el Comité Olímpico.
https://www.contratos.gov.co/consultas/detalleProceso.do?numConstancia=15-4-3986471
Ahí encuentran 2 documentos... En el "documento del proceso", sección 7, se establecen 4 objetivos, de los cuales 1 no se cumple y otros 2 son muy discutibles:
- Mejorar los resultados deportivos
- Beneficiar a los atletas de alto rendimiento para su desarrollo deportivo y LOGRO de objetivos
- Posicionar la imagen del ciclismo colombiano

Voy  escribir un análisis de ese contrato.  Lo malo es que ese es el contrato de Coldeportes (el ordenador del gasto) con el Comité olímpico.  Ahí termina la función de coldeportes.  Hay un contrato adicional, entre la sociedad de corti y el comité olímpico, que no conocemos, así que si me ayudan a buscar, se los agradecería.

También, ayúdenme a pensar:

¿Por qué Coldeportes no hacía directamente el contrato con la sociedad de Corti?  ¿El COC hace algo más que ser un intermediario? ¿Es una mera lonja de queso en esa hamburguesa desabrida que es el Team?

¿Será posible que el COC se lleve alguna parte de ese dinero (Por ejemplo, para ejercer su parte de auditoría)?

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Vie Oct 09, 2015 11:19 am

La misión del COC no encuadra con un equipo profesional de ciclismo:

Ni el equipo nos da los puntos para clasificar (los cupos los obtuvimos por WT y el equipo es proConti), ni nos va a representar en Rio.

En cuanto a la supervisión del contrato, según el mismo documento, el Sr. Tirso Zorro Guio, de Coldeportes, es el encargado.

En el Comité Olímpico el responsable era Gustavo Villegas y en este artículo de 2013 se ve claro que el Comité es un Presta-Nombres:
Según Villegas, ‘Coldeportes tiene un convenio con el Comité Olímpico Colombiano que es el que le entrega el dinero al técnico del Team Colombia, Claudio Corti.
http://deportes.terra.com.co/ciclismo/quien-es-el-culpable-de-que-al-team-colombia-no-le-paguen,72e6104e13ca0410VgnVCM3000009acceb0aRCRD.html

Ando buscando algún contrato del COC con Claudio Corti o GLM Sport y no sale nada
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Vie Oct 09, 2015 4:42 pm

Gracias por el dato @slosada, lo incluiré en el artículo

Gracias también por participar en el foro de cyclingnews y enlazarnos, ayer pasé por allá y vi su nombre.  Lástima que el servidor se cayó ese día, pero ya está funcionando de nuevo

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por JorAndMo el Dom Oct 11, 2015 7:56 am

Parece que el team Colombia no continua, según Robert Hatch (No se quien es), en twitter lo anuncio.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por amatac el Dom Oct 11, 2015 8:02 am

http://www.cyclingnews.com/news/colombia-team-on-the-brink-of-closure-due-to-funding-problems/, con su acostumbrada dosis de excusas, diciendo que difícilmente el Team Colombia siga el próxima año.
Se siente mal decirlo, pero es lo mejor que puede suceder.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por pianomagic el Dom Oct 11, 2015 1:47 pm

Pues a mí me da pena que no siga el equipo (desde luego que por Corti "3 meses entrenando en habitaciones pequeñas mientras nieva afuera" no me da ninguna pena), porque ver un equipo íntegramente colombiano compitiendo en carreras WT y otras carreras de nivel era bonito de ver... aunque después nos cabreásemos porque los resultados no eran los esperados.

Y mucho me temo que la mayoría de ciclistas tengan que volverse a competir a Colombia, con el bajón profesional que eso supondrá (Jeffry Romero, Chalapud, Dalivier Ospina, Alexis Camacho, Michael Rodríguez, etc. siguen y seguirán compitiendo en Colombia, es como que parece que estos "viajes de vuelta" son permanentes), creo que el mejor modo de mostrarse es corriendo por Europa. Sobre todo los jóvenes deberían seguir fogueándose en Europa, a ver si el Manzana Postobón o el Movistar, que tienen previsto ir a correr a Europa, pueden incorporar a alguno de esos jóvenes.

En cualquier caso, habrá que esperar unos años para volver a ver un equipo íntegramente colombiano en las carreras WT.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por John James el Dom Oct 11, 2015 3:01 pm

Como en toda pista de automovilismo el Team Colombia tuvo su Box en Yas Marina abu dhabi, un ultimo bonito recuerdo para un equipo que se despide con mas pena que Gloria

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por holland el Dom Oct 11, 2015 3:46 pm

holland escribió:Como decía, un equipo condenado al fracaso

Largo Corti. La pena viene porque no siguen los fondos para apoyar que mas ciclistas colombianos corran en Europa.

¿Que es peor, que corran y se arrastren o que no corran?

Que corran y se arrastren sin duda le va a dar una mala cara a Colombia, que no corran simplemente no dañará la imagen del ciclismo colombiano, se supone que este año es un país que ha quedado tercero en el ranking WT, por encima de paises que ponen cualquier cantidad de ciclistas en el WT, pero claro ningún hombre del Team Colombia contribuyo con la puntuación.

En todo caso, si hay calidad, me parece que al menos una victoria sería lo coherente, pero cero.... es que no se entiende, salvo que lo justifiquemos por cuestiones psicológicas.

Yo rescato a Torres y a Daniel Martínez... el resto que se regresen a Colombia, aunque me da pena por Chalapud.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Dom Oct 11, 2015 7:25 pm

Importante notar que Corti está presionando al gobierno:
They’re also preparing for the Rio Olympics and building new stadiums, so there’s less for the team. However I can’t continue to run the team with any less than we do now.”
Ellos (el gobierno) también se están preparando pra Rio y construyendo nuevos estadios, entonces hay menos para el equipo, sin embargo, yo no puedo continuar con menos (dinero) de lo que tenemos ahora.

También está escéptico de obtener otro patrocinador COLOMBIANO... Es que la idea de Corti es seguir tumbando en grande al gobierno colombiano y a los corredores.

Que pesar pensar así pero ojalá se cierre ese equipo y con menos se construya un mejor proyecto.. O incluso invertir en carreras colombianas
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por Metarivas el Dom Oct 11, 2015 9:08 pm

Pues se habla de lobby de Botero para conseguir otros patrocinadores en Colombia, pero parece que no ha salido nada. Y es que es muy difícil si los que presuntamente estén interesados se ponen a analizar los resultados.
Parece que llegó el melancólico final del Team Colombia. Una pena por este proyecto que nos entusiasmó al comienzo, pero con ese manejo no había nada que hacer. Adivinen quien va a empezar a despotricar contra todo y contra todos desde su revista. Se le acabó su caja menor.
Espero que los corredores encuentren equipo pronto, algunos de ellos merecen quedarse en Europa, Rodolfo Torres el ejemplo más claro.

Como el apócrifo de Caldas ¡Oh Larga y negra partida!
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Lun Oct 12, 2015 5:26 pm

Finalmente hice el análisis del contrato:

http://larutadelescarabajo.com/que-dice-el-contrato-de-coldeportes-sobre-el-team-colombia/

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por cvanegasrv el Mar Oct 13, 2015 11:59 am

Pues una lastima pero es preferible eso a que se sigan robando el dinero. Esto se veia venir y lo peor de todo, que los ciclistas pagaron los platos rotos, quedan sin equipo y sin salario por 4 meses.

Una lastima, espero que algunos de ellos puedan incorporarse a equipos europeos

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Mar Oct 13, 2015 1:07 pm

Bueno, pues el alboroto ya se armó hoy en la Twitter-esfera.  A nuestro artículo (que ha sido muy multiplicado) se le suma la confirmación del retraso de cuatro meses en las nóminas, pese a que el contrato estipula que al día de hoy ya está desembolsado el 95% de los recursos.

Por otra parte, salió el artículo de Velonews que parece haberse inspirado en HUrrego, porque atribuye al Team la formación de los 4 ex pedaleamos que hoy son WT:


http://velonews.competitor.com/2015/10/news/lacking-funds-colombian-team-may-fold-ahead-of-2016_387579

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Mar Oct 13, 2015 1:59 pm

Forastero, tú artículo quedó muy bueno
El Forastero escribió:Bueno, pues el alboroto ya se armó hoy en la Twitter-esfera.  A nuestro artículo (que ha sido muy multiplicado) se le suma la confirmación del retraso de cuatro meses en las nóminas, pese a que el contrato estipula que al día de hoy ya está desembolsado el 95% de los recursos.

Por otra parte, salió el artículo de Velonews que parece haberse inspirado en HUrrego, porque atribuye al Team la formación de los 4 ex pedaleamos que hoy son WT:


http://velonews.competitor.com/2015/10/news/lacking-funds-colombian-team-may-fold-ahead-of-2016_387579
En cambio éste, que artículo tan malo, y superficial.
que el éxito de los ciclistas significa la caída para Corti.
Y dice que tiene un presupuesto pequeño
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por Leon_Bici el Mar Oct 13, 2015 4:13 pm

Pocas veces expreso mi opinion acerca del team, pero personalmente me parece una gran pena la desaparicion del team y creo que por mas que no compartamos las formas y los procedimientos detras, lo vamos a extranhar en este foro.

Yo soy phd en economia, asi que si hay alguien que siempre piensa en terminos de eficiencia y eficacia ese soy yo. Pero tambien reconozco, luego de vivir tantos anhos por fuera del pais, que desafortunadamente Colombia es un pais que requiere posicionamiento de marca, crear un tipo de recordacion distinto al que tiene la gente cada vez que le decimos que somos colombianos.

Tan bien se, que es dificil evaluar que tanto ha ayudado el team a posicionar una imagen distinta, dado que es imposible filtrar el efecto de otros corredores, y que claramente este tipo de posicionamiento apuntaba a un nicho de mercado selectivo.

Yo simplemente les quisiera comentar basado en evidencia anecdotica que he recogido, que la hace quiza un poco sesgada, menos tecnica que unas diferencias en diferencias, pero no por eso completamente invalida:  el team genera recordacion y asociacion con el pais y su ciclismo, en gente de muchas nacionalidades amantes del ciclismo, en menor medida que Uran o Nairo, pero genera recordacion. La gente conoce de su existencia y asocia completamente su estructura a Colombia, el apellido Corti no suena para nada. Y lo mas sorprendente es que no se necesitaron grandes victorias para esto.

Esto es simplemente anecdotico como mencionaba. Sin embargo, la pregunta final que me queda siempre, es no podemos hacer mejor posicionamiento con los mismo recursos (incluso con menos)? Y mi respuesta de economista, es SI, pero no invirtiendo precisamente en un equipo de ciclismo.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Mar Oct 13, 2015 6:48 pm

Leon_Bici escribió:
Esto es simplemente anecdotico como mencionaba. Sin embargo, la pregunta final que me queda siempre, es no podemos hacer mejor posicionamiento con los mismo recursos (incluso con menos)? Y mi respuesta de economista, es SI, pero no invirtiendo precisamente en un equipo de ciclismo.

Ahí usted me da la razón en que el problema estuvo desde los propios objetivos, porque si se trata de vender la imagen del país, hasta hubiera sido más válido crear competencias en Colombia con buena transmisión por TV.

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por El Forastero el Mar Oct 13, 2015 6:50 pm

Amigos, gracias a Natalia quedó la traducción al inglés del artículo.  Ya se puede compartir en el foro de Cycling News Very Happy 

http://larutadelescarabajo.com/more-on-team-colombia/

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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Mar Oct 13, 2015 11:01 pm

Done!

Yo quiero por mi parte ahondar en un tema:
El gobierno quiere reducir sus gastos en 11%, el Team los vería reducidos en un 50%.
El cuento además es que el deporte tiene un impuesto de destinación especifica (telefonía celular) el cual no sé si su recaudo aumente o disminuya.
Sin embargo, cada año hay (uno o dos) juegos del ciclo olímpico, y creo que es más fácil de manejar el año de las olimpiadas que el de unos panamericanos o unos centroamericanos, pues las delegaciones son mucho más numerosas y, su preparación, desplazamientos y fogueos cuestan más.

Cada año Colombia es anfitrión de eventos locales e internacionales, juegos nacionales, unos suramericanos, otros panamericanos, hasta mundiales. (hace poco hubo mundial juvenil de fútbol, suramericanos en Medellín, centroamericanos en Cartagena, juegos mundiales en Cali)

Por ejemplo para este 2015 se invirtió mucho en juegos nacionales, y se fue a Panamericanos en Toronto.

A mí se me hace que, lo del los olímpicos de Rio y los "estadios" es medio excusa para bajarle el costo al equipo y Corti no quiere ceder.

Respecto a la imagen país, Coldeportes no lo tenía entre sus objetivos, puede que marca país, otro patrocinador, si lo tuviera en cuenta.
Pero cuanta imagen tienen esos oscuros resultados, ¿En cuáles periódicos extrajeros van a poner un titular "Colombia llegó en el puesto 47"?
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por slosada el Miér Oct 14, 2015 10:44 am

Oficialmente el proyecto Team Colombia no corre en 2016.
Twitter está echando humo con revelaciones y otras cosas
Si les deben 4 meses de sueldo y ahora quieren que devuelvan implementos, ojalá los ciclistas no lo hagan hasta que les paguen...
Ya será tarea de Coldeportes demostrar o pedir sus bicicletas.

Pero una cosa más llama la atención dentro de todo el estiercol que se llama RMC: Hablan de 80 ciclistas... La cifra real son 38 incluyen a Corti Jr., Largo y Baron.
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Re: Team Colombia 2015

Mensaje por asibisa el Miér Oct 14, 2015 11:47 am

Metarivas escribió:Pues se habla de lobby de Botero para conseguir otros patrocinadores en Colombia, pero parece que no ha salido nada.

Adivinen quien va a empezar a despotricar contra todo y contra todos desde su revista. Se le acabó su caja menor.

Espero que los corredores encuentren equipo pronto, algunos de ellos merecen quedarse en Europa, Rodolfo Torres el ejemplo más claro.
Punto 1: Botero estuvo en la sede de Postobon pidiendo que la plata para el equipo Manzana Postobon la invirtieran en el Team Colombia. Shocked  ¿Mandado por quien haría esa vuelta? Rolling Eyes

Punto 2: ¿Caja menor 200 millones al año? Evil or Very Mad

Punto 3: Ojala así sea.

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"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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