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Hilo para debatir con Ricardo Robayo

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Re Bloque Medios independientes

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 11:03 am

No conozco a Sergio, no se quien es no tiene perfil pero le voy a responder
"Si consideramos al señor Robayo un medio, es complicado que podamos encontrar objetividad en ese medio, porque veo que no entiende mucho sobre el ciclismo internacional, en especial en carreras que los colombianos no participan, o en las que si participan y no ganan, como una Clásica de Primavera como Flandes (que corrió Dayer Quintana)".
En primer lugar, tiene razón no soy un medio (Aunque Paulo muy amablemente me incluyo en su lista), sin embargo siendo aficionado al ciclismo procuro brindar en mi TW información de las carreras y el deporte en general oportunamente y veraz, pero me parece un agravio de mal gusto, falta de respeto, decir que "NO ENTIENDO" de ciclismo (internacional) porque según usted no hable del "Tour De Flandes", es una clásica de un día, no una GV, Una clásica talvez con muchos años, pero que no lleva mas de 10 años en categoría UCI, pues esta carrera, no me interesa mucho, no me parece relevante, (si a usted le gusta, hay muchos medios que hablan de ella) pero por una carrera que no se halla cubierto, no se me puede juzgar mi afición, mi entrega, mi dedicación y mucho menos decirme que no entiendo el ciclismo.
como nota adicional hay otros factores como el acceso a al información de muchas carreras, el tiempo para redactar y por ultimo recuerde que soy un aficionado no un periodista (no tengo obligación de hacerlo, no me pagan por eso, excepto el compromiso con los seguidores)
si usted desea ver en mi twitter elogios a ciclistas internacionales o ciclismo internacional a Nibali, Contador, Valverde, Purito y Froome posiblemente no los encuentre, pues ellos tienen un sequito de aduladores que lo hacen (yo informo si ganan simplemente) mi objetivo en twitter en mi blogg y face es resaltar a los deportistas colombianos.
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Re Bloque Medios independientes

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 11:16 am

Segunda respuesta a Sergio
"Aparte que el hambre de RT en Tuiter, enviando 15 tuits a personas diferentes rogando por un RT, no lo consolida como medio en mi opinión"

Enviamos algunos cuentas de algunos periodistas etc buscando hacer campaña, como el Robo de las Bicicletas de JuanEs, El Sueldo de los Muchachos del Team Colombia, de igual manera cuando la "Wild card" del Team Colombia, el objetivo es: que algunos medios o personas importantes al dar RT muchas mas personas se enteren de un tema.
con respecto a las carreras lo hacemos con unos 10 medios y periodistas aliados que muy amablementre dan RT, el objetivo NO ES DARME pantalla o inflar mi ego creame, por el contrario es darle importancia a nuestros deportistas, que ellos son los que realmente lo merecen, no es lo mismo escribir un languido twit en una cuenta de 100 seguidores con un espectro de impacto del 10%, que enviarlo a una cuenta de 10mil o mas seguidores, existe mas opción de que mas personas se enteren de una buena noticia deportiva o un logro, desde el primer momento se les dijo a muchos de ellos que si deseaban recibir esos twits y muy cordialmente dijeron que si, por eso se trata de enviar a esos 10 o 15 medios y periodistas esa información. lo de las campañas de hace por buscar apoyo, pero lamentablemente "ni los mismos que dicen ser amantes, conocedores, expertos del ciclismo apoyan a nadie, menos a los escarabajos, no les importa; eso es lo triste y lamentable de esto"
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 12:30 pm

Ricardo Robayo escribió:decir que "NO ENTIENDO" de ciclismo (internacional) porque según usted no hable del "Tour De Flandes", es una clásica de un día, no una GV, Una clásica tal vez con muchos años, pero que no lleva mas de 10 años en categoría UCI, pues esta carrera, no me interesa mucho, no me parece relevante, (si a usted le gusta, hay muchos medios que hablan de ella) pero por una carrera que no se halla cubierto, no se me puede juzgar mi afición, mi entrega, mi dedicación y mucho menos decirme que no entiendo el ciclismo.
Esta pelea velada que hay abierta en este hilo no me dice nada.
Pero afirmar sin ningun pudor las frases que resalto en rojo donde hablas del Tour de Flandes es darle la razón a la persona que te dice que no entiendes de ciclismo. Que pena, pero las cosas como son. El Tour de Flandes es una de las 10 carreras más importantes del calendario internacional.

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Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 1:57 pm

Desde el año 2005 que entro al Europa Tour, antes de esa fecha no tenia ninguna relevancia, INTERNACIONAL tal vez para ustedes o algunos periodistas, que viven del recuerdo o la nostalgia de la historia) cuando gano Tom Bonnen en 2006 se levantaron una serie de cuestionamientos (de haber comprado la carrera), el que sea una carrera antigua o de su gusto personal, no quiere decir que sea la mas importante o la mejor carrera del mundo, las carreras de un día las metieron en el calendario UCI hace muy poco (8 años), algunos ciclistas buscan estas carreras por los puntos del ranking UCI, ACLARO eso no quiere decir que una carera como Paris Roubaix, Milan San Remo, Lieja no sean importantes, DE HECHO ahí hay una GRANDISIMA DIFERENCIA, aunque Flandes haga parte de "los monumentos" es la menor prestigio, de hecho solo ahora que Fabian la gano, tomo cierta importancia e interés, ni siquiera cuando gano Eddy Merckx, o el mismo Tom Boonen (por lo que antes comente), pero ponerla al mismo nivel que Lieja, San Remo o Roubaix, no es acertado (opinión Personal); tal vez en los últimos años ha cobrado algún interés de algunos ciclistas, por los puntos UCI, pero eso no da para clasificara ni siquiera entre las 10 primeras como usted dice, son 28 carreras de calendario WT 14 de 2.0 o GV y 14 de 1.0 entre ellas la favorita de ustedes el "tour de Flandes", de entrada por Ranking estaría del lugar 14: Poniendo a San Remo, Roubaix, Lieja, Lombardia su famoso Tour de Flandes ya iría de 18, pero le pongo otro ejemplo básico la "Gent Wevelgem" en territorio Belga la han ganado personajes como: Degenkolb, Sagan, Boonen, Hagen, Freire, Hushovd, Cipollini, Kelly, Eddy Merckx, Exceptuando a Merckx, Boonen y Fabian los demás ganadores de Flandes son "clasicomanos" ciclistas de un día, esa razón no da para darle un despliegue y primera pagina, o un minuto a minuto de mi Twitter, si para ustedes los expertos si lo es, pues dediquen sus twits, blogg etc a esta carrera, para que pelear con alguien que no sabe; Adicionalmente les pongo otro ejemplo: Eddy Merckx gano 7 Veces San Remo (Otros ganadores: Gimondi, De Vlaeminck, Francesco Moser, Kelly, Fignon, Zabel, Mario "chipo" Petacchi, Pozzato, Fabian, Cavendsh); Eddy Merckx 5 veces Lieja (otros ganadores Hinault, Kelly, Bartoli, Pascal Richard, Andy Schceck, Valverde y los recientes Dan Martin y Simon Gerrans entre otros), Fausto Coppi gano 5 veces Lombardia (otros ganadores Purito, Gilbert, Cunego, Bettini, Rominger, kelly, Hinault, Gimondi, entre otros), pero Flandes no; es SI estas lineas no son suficientes para aclarar el tema, pues entonces: NO SE NADA DE CICLISMO, SOY UN NEOFITO EN EL TEMA Y ES FIN DE LA DICUSION
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por El Forastero el Lun Oct 20, 2014 2:48 pm

Ricardo, usted necesita aprender una cosa si quiere seguir participando aquí:

- La dinámica de un foro es diferente a la de Twitter.  Cada hilo tiene un tema diferente y no es cortés desvirtuar el objetivo con el que fue abierto (iniciar una conversación o debate diferente al propuesto en el primer mensaje)

.  Sus últimos mensajes no tienen nada que ver con nuestra propuesta del bloque de medios independientes, así que los he trasladado a un hilo diferente para que quien quiera pueda continuar la discusión con usted aquí sin contaminar nuestro debate original.  

Yo no voy a querer.

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Re Bloque Medios independientes

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 2:56 pm

De acuerdo el tema se torno mas personal y en vista de eso respondi
saludos
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 4:03 pm

Ricardo Robayo escribió:Desde el año 2005 que entro al Europa Tour, antes de esa fecha no tenia ninguna relevancia, INTERNACIONAL tal vez para ustedes o algunos periodistas, que viven del recuerdo o la nostalgia de la historia) cuando gano Tom Bonnen en 2006 se levantaron una serie de cuestionamientos (de haber comprado la carrera), el que sea una carrera antigua o de su gusto personal, no quiere decir que sea la mas importante o la mejor carrera del mundo, las carreras de un día las metieron en el calendario UCI hace muy poco (8 años), algunos ciclistas buscan estas carreras por los puntos del ranking UCI, ACLARO eso no quiere decir que una carera como Paris Roubaix, Milan San Remo, Lieja no sean importantes, DE HECHO ahí hay una GRANDISIMA DIFERENCIA, aunque Flandes haga parte de "los monumentos" es la menor prestigio, de hecho solo ahora que Fabian la gano, tomo cierta importancia e interés, ni siquiera cuando gano Eddy Merckx, o el mismo Tom Boonen (por lo que antes comente), pero ponerla al mismo nivel que Lieja, San Remo o Roubaix, no es acertado (opinión Personal); tal vez en los últimos años ha cobrado algún interés de algunos ciclistas, por los puntos UCI, pero eso no da para clasificara ni siquiera entre las 10 primeras como usted dice, son 28 carreras de calendario WT 14 de 2.0 o GV y 14 de 1.0 entre ellas la favorita de ustedes el "tour de Flandes", de entrada por Ranking estaría del lugar 14: Poniendo a San Remo, Roubaix, Lieja, Lombardia su famoso Tour de Flandes ya iría de 18, pero le pongo otro ejemplo básico la "Gent Wevelgem" en territorio Belga la han ganado personajes como: Degenkolb, Sagan, Boonen, Hagen, Freire, Hushovd, Cipollini, Kelly, Eddy Merckx, Exceptuando a Merckx, Boonen y Fabian los demás ganadores de Flandes son "clasicomanos" ciclistas de un día, esa razón no da para darle un despliegue y primera pagina, o un minuto a minuto de mi Twitter, si para ustedes los expertos si lo es, pues dediquen sus twits, blogg etc a esta carrera, para que pelear con alguien que no sabe; Adicionalmente les pongo otro ejemplo: Eddy Merckx gano 7 Veces San Remo (Otros ganadores: Gimondi, De Vlaeminck, Francesco Moser, Kelly, Fignon, Zabel, Mario "chipo" Petacchi, Pozzato, Fabian, Cavendsh); Eddy Merckx 5 veces Lieja (otros ganadores Hinault, Kelly, Bartoli, Pascal Richard, Andy Schceck, Valverde y los recientes Dan Martin y Simon Gerrans entre otros), Fausto Coppi gano 5 veces Lombardia (otros ganadores Purito, Gilbert, Cunego, Bettini, Rominger, kelly, Hinault, Gimondi, entre otros), pero Flandes no; es SI estas lineas no son suficientes para aclarar el tema, pues entonces: NO SE NADA DE CICLISMO, SOY UN NEOFITO EN EL TEMA Y ES FIN DE LA DICUSION
*Aclaro. Este mensaje y el anterior mío los escribí con una amplia sonrisa dibujada en el rostro. Si respondí los mensajes de Robayo es porque cuando más da su opinión respecto a la importancia histórica y actual del Tour de Flandes entre los ciclistas, directores de equipos y aficionados del mundo (no hablo de Colombia) más le está dando la razón a su oponente de discusión. Y el hecho de que cuanto más escribe del tema peor está quedando me hace gracia. Sin más.

No es por joder, pero cuanto más escribes sobre el Tour de Flandes más demuestras lo poco que puedas saber sobre el ciclismo internacional. Es que son tantos despropósitos, tantas frases inexactas...

Es que esas frases incorrectas que de nuevo resalto en rojo son como si yo afirmara que en mi opinión Obama no tiene relevancia entre los presidentes mundiales, o que Pablo Escobar fue un narcotraficante irrelevante, o que el Papa Francisco no tiene relevancia en la iglesia católica, o que Ayrton Senna era un zoquete manejando carros, o… el primer ejemplo que se nos ocurra. Podrían ser solo unas opiniones mías… o solo unos gustos personales… pero lo único que haría es demostrar mi ignorancia.

Hablemos de la, según tu opinión, poca relevancia internacional del Tour de Flandes.

De las 9 carreras MAS IMPORTANTES EN LA ACTUALIDAD en el ciclismo internacional (3 GV, Mundial Ruta y 5 Monumentos) 6 son pruebas de 1 día. Si son las más importantes es por su Historia y por su prestigio. Aqui nada tienen que ver los puntos que le otorga la UCI a esas carreras. Después de esas 9 pruebas vienen otras 6 carreras por etapas de una semana: Tirreno, Paris-Niza, Pais Vasco, Romandia, Dauphiné y Suiza (en esta lista podría entra la Volta a Cataluña, pero ultimamente esta tan de capa caida que a punto estuvo de desaparecer). Y después viene el resto.

Te guste o no te guste a ti… es así para la gente dentro de la élite del ciclismo y para la UCI. Repito: si son importantes y prestigiosas es POR SU HISTORIA y SU PALMARÉS.

No sé desde cuando sigues el ciclismo. Yo lo hago desde comienzos de los 80. Y ya entonces el Tour de Flandes era una de las carreras más importantes del año. Cuando no existían los puntos UCI existía una clasificación llamada Súper Prestigio, donde puntuaban las carreras más importantes del calendario internacional.

http://es.wikipedia.org/wiki/Super_Prestige_Pernod_International

Aunque no lo creas, el Trofeo Súper Prestigio era considerado como el Campeonato del Mundo oficioso. El trofeo que proclamaba y coronaba al mejor corredor de toda la élite, al más completo durante el año. Entre las 20-22 pruebas que puntuaban todos los años para el Súper Prestigio (esta clasificación comienza el año 1959) estaba por supuesto el Tour de Flandes.

Mírate sino el palmarés y los pódiums, sobre todo a partir de finalizar la II Guerra Mundial, plagado de nombres de CICLISTAS LEGENDARIOS y después me cuentas. Tómatelo como si fuera una sopa de letras  scratch . Hay como alrededor de 35 Grandes en la historia del ciclismo. ¡Cuidado! Si no eres capaz de reconocer a estos ciclistas míticos también le estarás dando la razón a Sergio  Rolling Eyes .

http://es.wikipedia.org/wiki/Tour_de_Flandes

El Tour de Flandes es la carrera más difícil de ganar porque es la carrera tácticamente más difícil de todas, la más complicada para controlar todas las variantes estratégicas que se pueden plantear en carrera. Por esto es el monumento que menos veces ganó Eddy Merckx. Así y todo subió 5 veces al pódium. Por lo cual deduzco que sí lo disputaba. Por lo cual saco la conclusión que sí era importante para El Caníbal intentar ganar esa carrera. Si para Merckx era importante imagínate como sería de importante para sus rivales.

Que no te gusten las carreras de un día no significa que no sean importantes. Que no te guste el Tour de Flandes y que por eso no quieras tuitear sobre esa carrera no significa que sea irrelevante.

Después hablas del calendario UCI, diciendo que las carreras de un día las metieron hace solo 8 años. ¡Coño! ¡Qué casualidad! El mismo tiempo que llevan incluidos en ese calendario el Tour, el Giro y la Vuelta a España. ¿Será que estas vueltas tampoco son importantes o relevantes en el ciclismo internacional? ¿O será que antes del 2005 no existía el calendario UCI  Basketball  (UCI-Pro Tour)?

Por favor te lo pido, no sigas escribiendo sobre el Tour de Flandes. Porque cuanto más escribes peor quedas.

Además en el hilo no estamos hablando de estas cosas. Estamos hablando de crear un bloque de medios independientes o alternativos. Es que lo veo muy sencillo: nos gusta la idea o no nos gusta. El que quiera que entre y el que no quiera que no entre. Pero empezar a hablar nosequevainas de Zona Matxin, o que nosequien en Twitter dice noseque… y después contestarse: porque nosequien dijo esto y lo otro… me parece una perdida de tiempo y energias. Si el hilo del "bloque" sigue así al final seguiremos como antes: haciendo cada uno lo que le salga de la punta del nabo. Que tampoco es mala idea… Very Happy


Última edición por asibisa el Lun Oct 20, 2014 10:03 pm, editado 1 vez

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Rosarito el Lun Oct 20, 2014 4:21 pm

Yo el problema de Robayo lo veo clarisimo: el cree que estar en desacuerdo es igual a estar equivocado, me hace acordar de cierto detestable expresidente con el mismo viciecito

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 5:28 pm

le respondo en primer lugar a "asibisa" (no se quien es ni su nombre exacto tiene) excelente explicación, muy documenta, me parece su comentario de gran altura y profundo conocimiento del Tour de Flandes,con esas lineas suyas resalta el profundo conocimiento de ciclismo, sobre todo de las clásicas, ante eso no tengo nada que decir, usted es el mejor, si tiene algún blog, o twitter para poder seguir sus profundos comentarios del Tour de Flandes, por favor no dude en darmelo lo seguiré para esta pendiente del minuto a minuto de la edición 2015, como usted es el que mas sabe de esta prestigiosa carrera pues creo (opinion personal) que lo mejor es aprender del que mas sabe, Gracias maestros por dedicarme estas lienas; saludo
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Lun Oct 20, 2014 5:33 pm

Respuesta a rosarito (aunque no la conozco) el interés no estar en desacuerdo, de hecho alguien revivió en algún momento la charla con Goga y Eddy del Tour de Flandes, alguien envía varios twitter a los narradores de ciclismo que no saben de ciclismo porque no saben del Tour de Flandes no soy el primero (rescato la conversación con Goga) Ojo era con Goga "mi comentario fue que la palabra Tour le quedaba grande a muchas carreras" como Tour de san Luis Tour de Oman o Tour de Flandes, de inmediato salieron a defender a fndes como yo
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Rosarito el Lun Oct 20, 2014 5:43 pm

Créame que traté de entender su mensaje, hice el esfuerzo, pero no fui capaz

Adiós

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por EddyJacome el Lun Oct 20, 2014 5:56 pm

Rosarito escribió:Yo el problema de Robayo lo veo clarisimo: el cree que estar en desacuerdo es igual a estar equivocado, me hace acordar de cierto detestable expresidente con el mismo viciecito

Ese problema lo habremos sufrido todos la primera vez en el foro, claro, al hombre en un mayor grado, tanto que no creo que logre asimilarlo y convertirse en "uno de nosotros".

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por EddyJacome el Lun Oct 20, 2014 6:02 pm

Ricardo Robayo escribió: Ojo era con Goga "mi comentario fue que la palabra Tour le quedaba grande a muchas carreras" como Tour de san Luis Tour de Oman o Tour de Flandes, de inmediato salieron a defender a fndes como yo

JAJAJAJA no se quejen, al menos este man nos ha sacado de la rutina, nos ha puesto ante un debate diferente, a otro nivel, solo por ello le agradezco su incursión en el foro.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 6:11 pm

Ricardo Robayo escribió:le respondo en primer lugar a "asibisa" (no se quien es ni su nombre exacto tiene) excelente explicación, muy documenta, me parece su comentario de gran altura y profundo conocimiento del Tour de Flandes,con esas lineas suyas resalta el profundo conocimiento de ciclismo, sobre todo de las clásicas, ante eso no tengo nada que decir, usted es el mejor, si tiene algún blog, o twitter para poder seguir sus profundos comentarios del Tour de Flandes, por favor no dude en darmelo lo seguiré para esta pendiente del minuto a minuto de la edición 2015, como usted es el que mas sabe de esta prestigiosa carrera pues creo (opinion personal) que lo mejor es aprender del que mas sabe, Gracias maestro por dedicarme estas lienas; saludo
¡De nada hombre! Me alegra que te haya servido :y . Muchas gracias por los halagos. Me has caído bien. Cuando abra mis cuentas de tuiter, feisbuk e instagram te busco de una y te agrego como “mi nuevo mejor amigo”, ok? Para que sigas aprendiendo.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por El Forastero el Lun Oct 20, 2014 6:15 pm

Asier es nuestro columnista más pluriperspectivístico.  Aquí está el artículo completo sobre las clásicas

http://larutadelescarabajo.com/las-grandes-clasicas-la-esencia-del-ciclismo/


Última edición por El Forastero el Lun Oct 20, 2014 6:27 pm, editado 1 vez

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 6:21 pm

Joder Forastero! Tampoco te pases :amarilla !
Que solo soy uno más que aporta sus opiniones.
Cambiame esa frase antes de que... :roja Wink

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por El Forastero el Lun Oct 20, 2014 6:27 pm

¿Qué tal ahora?

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 6:35 pm

El Forastero escribió:¿Qué tal ahora?
Eso esta mucho mejor  :y .
No se que significa (ni si tiene algún significado) pero me gusta el Título de pluripresvestesvisticio  :igor .
Es todo un Honor y lo mostraré con Orgullo alla donde vaya.
Me dignifica y me llena de Gloria.
Muchísimas gracias. Wink

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Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por douglasfugazi el Lun Oct 20, 2014 7:35 pm

Jajajajajajaja que genialidad de post.
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Felipe Silva el Lun Oct 20, 2014 9:15 pm

Ricardo! Merckx ganó el Tour de Flandes dos veces en el 69 y el 75! Y todas las carreras deben tener una alta importancia para que el ciclismo crezca, eso es algo que pedímos en Colombia, poder tener esas pruebas de renombre que vayan acorde con el talento que se produce! Y lo que quiere hacer Tinkov con la idea de que solo unos pocos corran las tres grandes es eso, segmentar el ciclismo a los equipos más fuertes y de esta manera discriminar las demás carreras y por consiguiente a los corredores que opten por estas.
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Aishhhhhh

Mensaje por SergioOPQS el Lun Oct 20, 2014 9:56 pm

Ricardo Robayo escribió:Desde el año 2005 que entro al Europa Tour, antes de esa fecha no tenia ninguna relevancia, INTERNACIONAL tal vez para ustedes o algunos periodistas, que viven del recuerdo o la nostalgia de la historia) cuando gano Tom Bonnen en 2006 se levantaron una serie de cuestionamientos (de haber comprado la carrera), el que sea una carrera antigua o de su gusto personal, no quiere decir que sea la mas importante o la mejor carrera del mundo, las carreras de un día las metieron en el calendario UCI hace muy poco (8 años), algunos ciclistas buscan estas carreras por los puntos del ranking UCI, ACLARO eso no quiere decir que una carera como Paris Roubaix, Milan San Remo, Lieja no sean importantes, DE HECHO ahí hay una GRANDISIMA DIFERENCIA, aunque Flandes haga parte de "los monumentos" es la menor prestigio, de hecho solo ahora que Fabian la gano, tomo cierta importancia e interés, ni siquiera cuando gano Eddy Merckx, o el mismo Tom Boonen (por lo que antes comente), pero ponerla al mismo nivel que Lieja, San Remo o Roubaix, no es acertado (opinión Personal); tal vez en los últimos años ha cobrado algún interés de algunos ciclistas, por los puntos UCI, pero eso no da para clasificara ni siquiera entre las 10 primeras como usted dice, son 28 carreras de calendario WT 14 de 2.0 o GV y 14 de 1.0 entre ellas la favorita de ustedes el "tour de Flandes", de entrada por Ranking estaría del lugar 14: Poniendo a San Remo, Roubaix, Lieja, Lombardia su famoso Tour de Flandes ya iría de 18, pero le pongo otro ejemplo básico la "Gent Wevelgem" en territorio Belga la han ganado personajes como: Degenkolb, Sagan, Boonen, Hagen, Freire, Hushovd, Cipollini, Kelly, Eddy Merckx, Exceptuando a Merckx, Boonen y Fabian los demás ganadores de Flandes son "clasicomanos" ciclistas de un día, esa razón no da para darle un despliegue y primera pagina, o un minuto a minuto de mi Twitter, si para ustedes los expertos si lo es, pues dediquen sus twits, blogg etc a esta carrera, para que pelear con alguien que no sabe; Adicionalmente les pongo otro ejemplo: Eddy Merckx gano 7 Veces San Remo (Otros ganadores: Gimondi, De Vlaeminck, Francesco Moser, Kelly, Fignon, Zabel, Mario "chipo" Petacchi, Pozzato, Fabian, Cavendsh); Eddy Merckx 5 veces Lieja (otros ganadores Hinault, Kelly, Bartoli, Pascal Richard, Andy Schceck, Valverde y los recientes Dan Martin y Simon Gerrans entre otros), Fausto Coppi gano 5 veces Lombardia (otros ganadores Purito, Gilbert, Cunego, Bettini, Rominger, kelly, Hinault, Gimondi, entre otros), pero Flandes no; es SI estas lineas no son suficientes para aclarar el tema, pues entonces: NO SE NADA DE CICLISMO, SOY UN NEOFITO EN EL TEMA Y ES FIN DE LA DICUSION

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

¡¡¿SEÑOR POR QUÉ DICE TANTA BARBARIDAD?!!

Decir que De Ronde Van Vlaanderen (si quiere búsquela así en Google) está en el Top 5 de las carreras del WT. Búsque historia, el museo que tienen dedicado a esta carrera, la SERIE DE TV que hizo la televisión pública que hizo la TV belga Eén, y vea lo que es esta carrera. Otra barbaridad es decir que Fabian y Tommeke no son clasicómanos, busque las victorias combinadas que tienen en: Dwars door Vlaanderen, E3 Harelbeke, Gent-Wevelgem, y me dice su conclusión.

Otra vaina: Mario "chipo Petacchi, es un invento suyo (y con eso demuestra que no tiene ni idea quien es Cipollini).

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Gracias

Mensaje por SergioOPQS el Lun Oct 20, 2014 10:08 pm

asibisa escribió:
Ricardo Robayo escribió:Desde el año 2005 que entro al Europa Tour, antes de esa fecha no tenia ninguna relevancia, INTERNACIONAL tal vez para ustedes o algunos periodistas, que viven del recuerdo o la nostalgia de la historia) cuando gano Tom Bonnen en 2006 se levantaron una serie de cuestionamientos (de haber comprado la carrera), el que sea una carrera antigua o de su gusto personal, no quiere decir que sea la mas importante o la mejor carrera del mundo, las carreras de un día las metieron en el calendario UCI hace muy poco (8 años), algunos ciclistas buscan estas carreras por los puntos del ranking UCI, ACLARO eso no quiere decir que una carera como Paris Roubaix, Milan San Remo, Lieja no sean importantes, DE HECHO ahí hay una GRANDISIMA DIFERENCIA, aunque Flandes haga parte de "los monumentos" es la menor prestigio, de hecho solo ahora que Fabian la gano, tomo cierta importancia e interés, ni siquiera cuando gano Eddy Merckx, o el mismo Tom Boonen (por lo que antes comente), pero ponerla al mismo nivel que Lieja, San Remo o Roubaix, no es acertado (opinión Personal); tal vez en los últimos años ha cobrado algún interés de algunos ciclistas, por los puntos UCI, pero eso no da para clasificara ni siquiera entre las 10 primeras como usted dice, son 28 carreras de calendario WT 14 de 2.0 o GV y 14 de 1.0 entre ellas la favorita de ustedes el "tour de Flandes", de entrada por Ranking estaría del lugar 14: Poniendo a San Remo, Roubaix, Lieja, Lombardia su famoso Tour de Flandes ya iría de 18, pero le pongo otro ejemplo básico la "Gent Wevelgem" en territorio Belga la han ganado personajes como: Degenkolb, Sagan, Boonen, Hagen, Freire, Hushovd, Cipollini, Kelly, Eddy Merckx, Exceptuando a Merckx, Boonen y Fabian los demás ganadores de Flandes son "clasicomanos" ciclistas de un día, esa razón no da para darle un despliegue y primera pagina, o un minuto a minuto de mi Twitter, si para ustedes los expertos si lo es, pues dediquen sus twits, blogg etc a esta carrera, para que pelear con alguien que no sabe; Adicionalmente les pongo otro ejemplo: Eddy Merckx gano 7 Veces San Remo (Otros ganadores: Gimondi, De Vlaeminck, Francesco Moser, Kelly, Fignon, Zabel, Mario "chipo" Petacchi, Pozzato, Fabian, Cavendsh); Eddy Merckx 5 veces Lieja (otros ganadores Hinault, Kelly, Bartoli, Pascal Richard, Andy Schceck, Valverde y los recientes Dan Martin y Simon Gerrans entre otros), Fausto Coppi gano 5 veces Lombardia (otros ganadores Purito, Gilbert, Cunego, Bettini, Rominger, kelly, Hinault, Gimondi, entre otros), pero Flandes no; es SI estas lineas no son suficientes para aclarar el tema, pues entonces: NO SE NADA DE CICLISMO, SOY UN NEOFITO EN EL TEMA Y ES FIN DE LA DICUSION
*Aclaro. Este mensaje y el anterior mío los escribí con una amplia sonrisa dibujada en el rostro. Si respondí los mensajes de Robayo es porque cuando más da su opinión respecto a la importancia histórica y actual del Tour de Flandes entre los ciclistas, directores de equipos y aficionados del mundo (no hablo de Colombia) más le está dando la razón a su oponente de discusión. Y el hecho de que cuanto más escribe del tema peor está quedando me hace gracia. Sin más.

No es por joder, pero cuanto más escribes sobre el Tour de Flandes más demuestras lo poco que puedas saber sobre el ciclismo internacional. Es que son tantos despropósitos, tantas frases inexactas...

Es que esas frases incorrectas que de nuevo resalto en rojo son como si yo afirmara que en mi opinión Obama no tiene relevancia entre los presidentes mundiales, o que Pablo Escobar fue un narcotraficante irrelevante, o que el Papa Francisco no tiene relevancia en la iglesia católica, o que Ayrton Senna era un zoquete manejando carros, o… el primer ejemplo que se nos ocurra. Podrían ser solo unas opiniones mías… o solo unos gustos personales… pero lo único que haría es demostrar mi ignorancia.

Hablemos de la, según tu opinión, poca relevancia internacional del Tour de Flandes.

De las 9 carreras MAS IMPORTANTES EN LA ACTUALIDAD en el ciclismo internacional (3 GV, Mundial Ruta y 5 Monumentos) 6 son pruebas de 1 día. Si son las más importantes es por su Historia y por su prestigio. Aqui nada tienen que ver los puntos que le otorga la UCI a esas carreras. Después de esas 9 pruebas vienen otras 6 carreras por etapas de una semana: Tirreno, Paris-Niza, Pais Vasco, Romandia, Dauphiné y Suiza (en esta lista podría entra la Volta a Cataluña, pero ultimamente esta tan de capa caida que a punto estuvo de desaparecer). Y después viene el resto.

Te guste o no te guste a ti… es así para la gente dentro de la élite del ciclismo y para la UCI. Repito: si son importantes y prestigiosas es POR SU HISTORIA y SU PALMARÉS.

No sé desde cuando sigues el ciclismo. Yo lo hago desde comienzos de los 80. Y ya entonces el Tour de Flandes era una de las carreras más importantes del año. Cuando no existían los puntos UCI existía una clasificación llamada Súper Prestigio, donde puntuaban las carreras más importantes del calendario internacional.



Aunque no lo creas, el Trofeo Súper Prestigio era considerado como el Campeonato del Mundo oficioso. El trofeo que proclamaba y coronaba al mejor corredor de toda la élite, al más completo durante el año. Entre las 20-22 pruebas que puntuaban todos los años para el Súper Prestigio (esta clasificación comienza el año 1959) estaba por supuesto el Tour de Flandes.

Mírate sino el palmarés y los pódiums, sobre todo a partir de finalizar la II Guerra Mundial, plagado de nombres de CICLISTAS LEGENDARIOS y después me cuentas. Tómatelo como si fuera una sopa de letras  scratch . Hay como alrededor de 35 Grandes en la historia del ciclismo. ¡Cuidado! Si no eres capaz de reconocer a estos ciclistas míticos también le estarás dando la razón a Sergio  Rolling Eyes .



El Tour de Flandes es la carrera más difícil de ganar porque es la carrera tácticamente más difícil de todas, la más complicada para controlar todas las variantes estratégicas que se pueden plantear en carrera. Por esto es el monumento que menos veces ganó Eddy Merckx. Así y todo subió 5 veces al pódium. Por lo cual deduzco que sí lo disputaba. Por lo cual saco la conclusión que sí era importante para El Caníbal intentar ganar esa carrera. Si para Merckx era importante imagínate como sería de importante para sus rivales.

Que no te gusten las carreras de un día no significa que no sean importantes. Que no te guste el Tour de Flandes y que por eso no quieras tuitear sobre esa carrera no significa que sea irrelevante.

Después hablas del calendario UCI, diciendo que las carreras de un día las metieron hace solo 8 años. ¡Coño! ¡Qué casualidad! El mismo tiempo que llevan incluidos en ese calendario el Tour, el Giro y la Vuelta a España. ¿Será que estas vueltas tampoco son importantes o relevantes en el ciclismo internacional? ¿O será que antes del 2005 no existía el calendario UCI  Basketball  (UCI-Pro Tour)?

Por favor te lo pido, no sigas escribiendo sobre el Tour de Flandes. Porque cuanto más escribes peor quedas.

Además en el hilo no estamos hablando de estas cosas. Estamos hablando de crear un bloque de medios independientes o alternativos. Es que lo veo muy sencillo: nos gusta la idea o no nos gusta. El que quiera que entre y el que no quiera que no entre. Pero empezar a hablar nosequevainas de Zona Matxin, o que nosequien en Twitter dice noseque… y después contestarse: porque nosequien dijo esto y lo otro… me parece una perdida de tiempo y energias. Si el hilo del "bloque" sigue así al final seguiremos como antes: haciendo cada uno lo que le salga de la punta del nabo. Que tampoco es mala idea… Very Happy

Asier, GRACIAS TOTALES (como decía Cerati) por ayudarme a disminuir un poco la ignoracia de ése señor. Parece que no tiene ni idea quien era Roger De Vlaeminck o Johan Museeuw. Lo digo por experiencia, ése señor se pierde de mucho al no ver las clásicas de primavera y no sabe de lo que se perdió en el Muur en 2010.

Saludos y un abrazo desde Colombia.

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¿Entonces?

Mensaje por SergioOPQS el Lun Oct 20, 2014 10:11 pm

Ricardo Robayo escribió:Respuesta a rosarito (aunque no la conozco) el interés no estar en desacuerdo, de hecho alguien revivió en algún momento la charla con Goga y Eddy del Tour de Flandes, alguien envía varios twitter a los narradores de ciclismo que no saben de ciclismo porque no saben del Tour de Flandes no soy el primero (rescato la conversación con Goga) Ojo era con Goga "mi comentario fue que la palabra Tour le quedaba grande a muchas carreras" como Tour de san Luis Tour de Oman o Tour de Flandes, de inmediato salieron a defender a fndes como yo

¿Entonces? Si la palabra Tour le queda grande a De Ronde o a San Luis o a Omán, hay que hablar con los de Merrion-Webster o con Oxford para que le cambien el significado a esa palabra.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por SergioOPQS el Lun Oct 20, 2014 10:20 pm

Ricardo Robayo escribió:No conozco a Sergio, no se quien es no tiene perfil pero le voy a responder
"Si consideramos al señor Robayo un medio, es complicado que podamos encontrar objetividad en ese medio, porque veo que no entiende mucho sobre el ciclismo internacional, en especial en carreras que los colombianos no participan, o en las que si participan y no ganan, como una Clásica de Primavera como Flandes (que corrió Dayer Quintana)".
En primer lugar, tiene razón no soy un medio (Aunque Paulo muy amablemente me incluyo en su lista), sin embargo siendo aficionado al ciclismo procuro brindar en mi TW información de las carreras y el deporte en general oportunamente y veraz, pero me parece un agravio de mal gusto, falta de respeto, decir que "NO ENTIENDO" de ciclismo (internacional) porque según usted no hable del "Tour De Flandes", es una clásica de un día, no una GV, Una clásica talvez con muchos años, pero que no lleva mas de 10 años en categoría UCI, pues esta carrera, no me interesa mucho, no me parece relevante, (si a usted le gusta, hay muchos medios que hablan de ella) pero por una carrera que no se halla cubierto, no se me puede juzgar mi afición, mi entrega, mi dedicación y mucho menos decirme que no entiendo el ciclismo.
como nota adicional hay otros factores como el acceso a al información de muchas carreras, el tiempo para redactar y por ultimo recuerde que soy un aficionado no un periodista (no tengo obligación de hacerlo, no me pagan por eso, excepto el compromiso con los seguidores)
si usted desea ver en mi twitter elogios a ciclistas internacionales o ciclismo internacional a  Nibali, Contador, Valverde, Purito y Froome posiblemente no los encuentre, pues ellos tienen un sequito de aduladores que lo hacen (yo informo si ganan simplemente) mi objetivo en twitter en mi blogg y face es resaltar a los deportistas colombianos.

Bueno, dos cosas:
1) Si me iba a responder por acá, abriendo un nuevo tema, era bueno que avisara, porque alcancé a revisar en la tarde el foro de BMI y si no entro en la noche a ver esto, ni me daba por enterado.
2) Puedo ser un poco obsesivo-compulsivo, pero aprenda de: GRAMÁTICA, REDACCIÓN Y ORTOGRAFÍA, para que no de pena leerle. En rojo resalté unos errores que tiene usted: Blogg no existe, existe BLOG (con una sola Ge), face es la manera de la cual los guisos o mañés se refieren a Facebook. Después de un punto, y abriendo un párrafo, se usa la mayúscula. Y yo no he encontrado nada, de pronto haYa es la palabra que buscaba al escribir su mensaje. Talvez no existe, existe tal vez. Y séquito es un grupo de personas aduladoras o de compañía, y sequito, probablemente se refiera a una cosa más o menos seca.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Lun Oct 20, 2014 10:39 pm

SergioOPQS escribió:Asier, GRACIAS TOTALES (como decía Cerati) por ayudarme a disminuir un poco la ignoracia de ése señor. Parece que no tiene ni idea quien era Roger De Vlaeminck o Johan Museeuw. Lo digo por experiencia, ése señor se pierde de mucho al no ver las clásicas de primavera y no sabe de lo que se perdió en el Muur en 2010.

Saludos y un abrazo desde Colombia.
No sé. A mi no me parece mal que no le gusten las clásicas de un día o que no le parezcan suficientemente importantes. Y si no los quiere ver ni tuitear me parece perfecto. Cada cual tiene sus gustos. Pero una cosa es decir que De Ronde no le parezca una carrera relevante y otra bien distinta es que SÍ ES una carrera relevante. Ya te digo: una de las 10 más importantes del año ciclistico desde hace décadas.

Tambien para tí saludos y un abrazo desde Colombia Very Happy .

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por SergioOPQS el Lun Oct 20, 2014 10:43 pm

asibisa escribió:
SergioOPQS escribió:Asier, GRACIAS TOTALES (como decía Cerati) por ayudarme a disminuir un poco la ignoracia de ése señor. Parece que no tiene ni idea quien era Roger De Vlaeminck o Johan Museeuw. Lo digo por experiencia, ése señor se pierde de mucho al no ver las clásicas de primavera y no sabe de lo que se perdió en el Muur en 2010.

Saludos y un abrazo desde Colombia.
No sé. A mi no me parece mal que no le gusten las clásicas de un día o que no le parezcan suficientemente importantes. Y si no los quiere ver ni tuitear me parece perfecto. Cada cual tiene sus gustos. Pero una cosa es decir que De Ronde no le parezca una carrera relevante y otra bien distinta es que SÍ ES una carrera relevante. Ya te digo: una de las 10 más importantes del año ciclistico desde hace décadas.

Tambien para tí saludos y un abrazo desde Colombia Very Happy .

Total, es su opinión si quiere o no tuitear esas carreras, pero disminuir su importancia, es un crímen. Para mí, es una de las 5 más importantes del año y es una delicia para ver.

Creí que vivías en España por el nombre y por la respuesta a Eddy, por eso mandé el desde Colombia.

Un abrazo.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por amatac el Lun Oct 20, 2014 11:34 pm

Creo que queda claro que aquí estamos todos para aprender, y a respetar las diferencias que pueden haber a la hora de apreciar y disfrutar el ciclismo.

Ricardo, es una pelea boba eso de que la palabra Tour le queda grande a una carrera X y Y. "Tour" es una palabra simplemente, como lo es Ronde, Giro, Vuelta, Rundfahrt, Volta, Itzulia, y aquí puedo seguir con 20 traducciones. El punto es que es un debate bien inocuo, del que nadie aprende y que poco deja.

A usted no le gustan las clásicas de la primavera, o en particular el Tour de Flandes. Y eso no tiene nada de malo, sobre gustos no hay disgustos. Pero para opinar sobre algo hay que informarse, y es claro que usted partió de un desconocimiento muy amplio para sustentar su opinión.

A mi me gustan las clásicas de la primavera porque son la muestra de que no todo es montaña, y de que a veces ser el que más piernas o más potencia tiene no es garantía de ganar. El Tour de Flandes implica interpretar minuto a minuto lo que los demás hacen, descuidarse 3 segundos, no marcar un ataque, etc., es perder fácilmente la carrera. Las grandes vueltas ofrecen muchas oportunidades, las carreras como Flandes o Paris Roubaix no, si ud pierde el tren de los favoritos se acabó, a esperar otro año por pestañear cuando no debía. Además destacan el caracter de resistencia que tiene el ciclismo, donde solo los mejores pueden andar a 40-45 km/h durante 250 km teniendo que pasar adoquines y muros. Y todo esto sin mencionar el marco impresionante que siempre tiene De Ronde, con la pasión de los flamencos por este deporte.

De nuevo, todo esto es cuestión de gustos. Aquí lo importante es entender que controvertir a alguien no es atacarlo (algo que pasa mucho en Colombia), y que todos podemos aprender de las opiniones y visiones que tienen los demás. Y eso es lo que a mi me ha enganchado a LRE, encontrar gente con mucho conocimiento, que ha cambiado de muchas maneras mi forma de ver el ciclismo desde que me uní. Ojalá todos (y en este caso en particular Ricardo) no se dediquen a cruces personales que poco aportan al foro y en general al proyecto LRE, y se dediquen a hacer crecer esto día a día.

Y lo que dice Sergio frente a la ortografía y la redacción es cierto. Es un poco jarto leer cosas que parecen una sola frase y están mal escritas. Hay que hacer el esfuerzo de leer dos veces lo que uno va a postear antes, para que los demás entiendan bien a qué se está refiriendo uno.
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por EddyJacome el Mar Oct 21, 2014 10:11 am

SergioOPQS escribió:
asibisa escribió:
SergioOPQS escribió:Asier, GRACIAS TOTALES (como decía Cerati) por ayudarme a disminuir un poco la ignoracia de ése señor. Parece que no tiene ni idea quien era Roger De Vlaeminck o Johan Museeuw. Lo digo por experiencia, ése señor se pierde de mucho al no ver las clásicas de primavera y no sabe de lo que se perdió en el Muur en 2010.

Saludos y un abrazo desde Colombia.
No sé. A mi no me parece mal que no le gusten las clásicas de un día o que no le parezcan suficientemente importantes. Y si no los quiere ver ni tuitear me parece perfecto. Cada cual tiene sus gustos. Pero una cosa es decir que De Ronde no le parezca una carrera relevante y otra bien distinta es que SÍ ES una carrera relevante. Ya te digo: una de las 10 más importantes del año ciclistico desde hace décadas.

Tambien para tí saludos y un abrazo desde Colombia Very Happy .

Total, es su opinión si quiere o no tuitear esas carreras, pero disminuir su importancia, es un crímen. Para mí, es una de las 5 más importantes del año y es una delicia para ver.

Creí que vivías en España por el nombre y por la respuesta a Eddy, por eso mandé el desde Colombia.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 10:53 am

Muchos buenos comentarios algunos muy buenos otros un poco fuertes a mi modo de ver, que no es una buena bienvenida el primer día en el foro:
en primer lugar les respondo a Sergio (a quien no conozco) si usted es un buen lector y escritor incluso redactor, como  me dice que es, en sus lineas y viene leyendo el parrafo entenderá que a la lista de nombres "Mario "chipo" Petacchi", obviamente le falto una Coma (,) así las cosas: "Mario "chipo", Petacchi,..."
el halla por el haya, sucede muy a menudo, fue un error evidente de ortografía y que el corrector de estilo lo coloco de esa manera, la falla mía no revisarlo antes de enviarlo.
en ningún momento he dicho que Tom o Fabian no sean "clasicomanos", (Fabian es un gran ciclista que hace GV, Tom B. también y Edyy usted ya sabe) dije que a raíz que desde ellos ganaron esta carrera tomo cierta relevancia.
de igual manera el no poner un punto o poner una coma y luego la letra (y) o empezar con mayúscula un parrafo no es relevante en el debate, pues usted en lugar de aportar buenas ideas, su excelente conocimiento, se ha enfrascado en unas mínimas fallas que le quitan altura  a sus aportes, si es un foro para aprender, creo que esa no es la manera de hacerlo.
Con respecto a la "Gent Wevelgem" en ningún momento he dicho que sea la 5ta carrera mas importante del WT, lo único que dije fue que esa carrera la habían ganado algunos apellidos ilustres y cite algunos de ellos (Degenkolb, Sagan, Boonen, Hagen, Freire, Hushovd, Cipollini, Kelly, Eddy Merckx), por favor le sugiero que lea bien que creo que lo hace, segundo no sea tan fuerte en sus comentarios, por el contrario si usted tiene el conocimiento compartalo.
por escribir las palabras Blog o Blogg Face o Facebook o TW o Twitter (a mi modo de ver) no dan para decirme "mañe o guiso" lo cual me parece una falta de respeto, pues se supone que usted es mucho mas educado, estudiado y preparado que yo, le agradezco se sepa rectificar, pedir las disculpas publicas y no quitarle altura al debate.


Última edición por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 11:31 am, editado 1 vez
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Mar Oct 21, 2014 10:58 am

EddyJacome escribió:Don  :amarilla  Asier es nuestro Oscar Sevilla  :roja  forista
El titulo de Don es amonestación.
Pero la patada traicionera de compararme con Sevilla me dolió.
Expulsión con roja directa!

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por asibisa el Mar Oct 21, 2014 11:02 am

Ricardo Robayo escribió:a mi modo de ver, que no es una buena bienvenida el primer día en el foro
Ricardo, por mi parte le pido disculpas por la mamadera de gallo a cuenta del Tour de Flandes.
En serio, bienvenido al foro de La Ruta.
Aqui estamos para pasarle bien y si se puede reirnos, que buena falta nos hace en la vida cotidiana.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 11:24 am

Creo que queda claro que aquí estamos todos para aprender, y a respetar las diferencias que pueden haber a la hora de apreciar y disfrutar el ciclismo.

Ricardo, es una pelea boba eso de que la palabra Tour le queda grande a una carrera X y Y. "Tour" es una palabra simplemente, como lo es Ronde, Giro, Vuelta, Rundfahrt, Volta, Itzulia, y aquí puedo seguir con 20 traducciones. El punto es que es un debate bien inocuo, del que nadie aprende y que poco deja".

Respuesta al Señor Amatac:
Muchas Gracias señor muy refrescante su comentario y le baja un poco la temperatura a esto.
En primer lugar: el tema central no fue por "La palabra Tour" solo realice el comentario desde el twitter hace tiempo (repito), en mi modesta forma de ver es como en un partido de Fútbol llamarle "super clásico a varios partidos", de Igual manera dije eso por el Tour, que el único Tour debería ser el de Francia, lo anterior no es por el idioma (traducción de Vuelta en Francés) ¿entonces porque Oman o San Luis?, estoy de acuerdo con usted es una discusión "boba".

A usted no le gustan las clásicas de la primavera, o en particular el Tour de Flandes. Y eso no tiene nada de malo, sobre gustos no hay disgustos. Pero para opinar sobre algo hay que informarse, y es claro que usted partió de un desconocimiento muy amplio para sustentar su opinión. Totalmente Me Gusta san Remo, Lieja y Roubaix sin duda la mejor.

"Las grandes vueltas ofrecen muchas oportunidades, las carreras como Flandes o Paris Roubaix no, si ud pierde el tren de los favoritos se acabó, a esperar otro año por pestañear cuando no debía. Además destacan el caracter de resistencia que tiene el ciclismo, donde solo los mejores pueden andar a 40-45 km/h durante 250 km teniendo que pasar adoquines y muros." estoy de acuerdo con esta explicación.

"Y lo que dice Sergio frente a la ortografía y la redacción es cierto. Es un poco jarto leer cosas que parecen una sola frase y están mal escritas. Hay que hacer el esfuerzo de leer dos veces lo que uno va a postear antes, para que los demás entiendan bien a qué se está refiriendo uno"
Lamento esa situación y si me invitan a una próxima cita o debate, si creen que puedo aportar, tendré mas cuidado, por lo menos de no escribir tan largo para que no tengan que leer dos veces y hacerles perder tiempo. Saludos


Última edición por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 11:30 am, editado 1 vez
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Felipe Silva el Mar Oct 21, 2014 11:40 am

Ricardo Robayo escribió:en primer lugar les respondo a Sergio (a quien no conozco) si usted es un buen lector y escritor incluso redactor, como  me dice que es, en sus lineas y viene leyendo el parrafo entenderá que a la lista de nombres "Mario "chipo" Petacchi", obviamente le falto una Coma (,) así las cosas: "Mario "chipo", Petacchi,..."
el halla por el haya, sucede muy a menudo, fue un error evidente de ortografía y que el corrector de estilo lo coloco de esa manera, la falla mía no revisarlo antes de enviarlo.
Ricardo, debes caer en cuenta que tu eres el único que entiende bien lo que escribes, a los demás nos toca adivinar o leer varias veces tus opiniones para entender. La idea de escribir con ortografía es para que los demás entiendan. Tu nos explicas porque tu sabes como escribes, pero nosotros no. Ya ves que no es solo un problema que me afecta a mi sino a muchos más que no entienden las cosas sin ortografía.
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 11:56 am

EddyJacome escribió:
Rosarito escribió:Yo el problema de Robayo lo veo clarisimo: el cree que estar en desacuerdo es igual a estar equivocado, me hace acordar de cierto detestable expresidente con el mismo viciecito

Ese problema lo habremos sufrido todos la primera vez en el foro, claro, al hombre en un mayor grado, tanto que no creo que logre asimilarlo y convertirse en "uno de nosotros".

Gracias Eddy por "la cálida" la bienvenida, pensé la verdad que usted seria un apoyo para este inexperto participante....con esta frase "no creo que logre asimilarlo" ¿de plano sentencia mi destino en el foro? Podria llamarlo "el profeta"
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 11:59 am

EddyJacome escribió:
Ricardo Robayo escribió: Ojo era con Goga "mi comentario fue que la palabra Tour le quedaba grande a muchas carreras" como Tour de san Luis Tour de Oman o Tour de Flandes, de inmediato salieron a defender a fndes como yo

JAJAJAJA no se quejen, al menos este man nos ha sacado de la rutina, nos ha puesto ante un debate diferente, a otro nivel, solo por ello le agradezco su incursión en el foro.

Eddy esta frase "al menos este man nos ha sacado de la rutina" suena demasiado despectiva, creo que no esta a su altura de conocedor y experto que es del ciclismo y la forma de tratar a un participante del foro.
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 12:29 pm

Rosarito escribió:Créame que traté de entender su mensaje, hice el esfuerzo, pero no fui capaz

Adiós
Respuesta 2 a rosarito (aunque no la conozco) Mi interés no estar en desacuerdo.

De hecho alguien revivió, la charla que en algún momento tuve con Goga y Eddy sobre del Tour de Flandes en twitter hace unos meses.
¿Porque digo que la revivieron? "porque parece ser el mismo hilo, la misma controversia" alguien "la misma persona" envía varios twitter a los narradores de ciclismo (en televisión) y les dice que "no saben de ciclismo" porque no saben del Tour de Flandes"; no soy el primero (yo soy el primero que no se absolutamente nada del Tour de Flandes) Resalto y ("Recalco que" la conversación "fue" con Goga) después llegaron otras personas.

(Tal vez a usted no le interese en lo mas mínimo el porque de esa charla en twitter) nació por mi comentario que la palabra "Tour" le quedaba grande a muchas carreras" como: Tour de san Luis, Tour de Oman o Tour de Flandes, de inmediato salieron a defender al Tour de Flandes.
saludos
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Guest el Mar Oct 21, 2014 2:46 pm

Este hilo pareciera estar en un bucle infinito y sin mucho rumbo. Ya se le han expresado las contras a Ricardo y el se ha defendido no de la mejor manera pero bueno.

Por mi parte decirle que es usted bienvenido al foro, aquí va a aprender bastante. Así mismo decirle que si es seguidor de este deporte y se entretiene viendo lo que nos han entregado las últimas grandes vueltas, pues invitarlo y re invitarlo a que busque videos del Tour de Flandes (Ronde Van Vlaanderen-Tour of Flanders) en youtube, va a encontrar las carreras "completas" de los últimos años (al menos dos horas), y así mismo deduzco que no ha visto las otras carreras de piedras, por lo cual extenderle la invitación a que busque la E3 Harelbeke y la Paris Roubaix (al menos estas 3). Le puedo asgurar que si les gusta este deporte, después de ver estas carreras pueden que pasen dos cosas en su vida:

-La primera es que se re-afirme como seguidor del ciclismo de ruta y quiera y siga más este deporte.

-La segunda es que lo deje de seguir por el simple hecho de decir "por que no existen más carreras como estas en la temporada".

Entretenimiento asegurado, de verdad recomendable que haga el ejercicio.

En este hilo se le facilitará la búsqueda: Mejores Carreras y Etapas 2014.
:y


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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Ricardo Robayo el Mar Oct 21, 2014 3:01 pm

DiazzAndress escribió:Este hilo pareciera estar en un bucle infinito y sin mucho rumbo. Ya se le han expresado las contras a Ricardo y el se ha defendido no de la mejor manera pero bueno.

Por mi parte decirle que es usted bienvenido al foro, aquí va a aprender bastante. Así mismo decirle que si es seguidor de este deporte y se entretiene viendo lo que nos han entregado las últimas grandes vueltas, pues invitarlo y re invitarlo a que busque videos del Tour de Flandes (Ronde Van Vlaanderen-Tour of Flanders) en youtube, va a encontrar las carreras "completas" de los últimos años (al menos dos horas), y así mismo deduzco que no ha visto las otras carreras de piedras, por lo cual extenderle la invitación a que busque la E3 Harelbeke y la Paris Roubaix (al menos estas 3). Le puedo asgurar que si les gusta este deporte, después de ver estas carreras pueden que pasen dos cosas en su vida:

-La primera es que se re-afirme como seguidor del ciclismo de ruta y quiera y siga más este deporte.

-La segunda es que lo deje de seguir por el simple hecho de decir "por que no existen más carreras como estas en la temporada".

Entretenimiento asegurado, de verdad recomendable que haga el ejercicio.

En este hilo se le facilitará la búsqueda: Mejores Carreras y Etapas 2014.
:y

Muchas gracias por el saludo de bienvenida, gracias por los comentarios, sin duda existen puntos de vista diferentes en los cuales no vamos a ponernos de acuerdo (tiempo pasado), también gracias por la invitación a ver la Paris Roubaix (esa es mi favorita).
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por EddyJacome el Mar Oct 21, 2014 3:59 pm

Ricardo Robayo escribió:
EddyJacome escribió:
Rosarito escribió:Yo el problema de Robayo lo veo clarisimo: el cree que estar en desacuerdo es igual a estar equivocado, me hace acordar de cierto detestable expresidente con el mismo viciecito

Ese problema lo habremos sufrido todos la primera vez en el foro, claro, al hombre en un mayor grado, tanto que no creo que logre asimilarlo y convertirse en "uno de nosotros".

Gracias Eddy por "la cálida" la bienvenida, pensé la verdad que usted seria un apoyo para este inexperto participante....con esta frase "no creo que logre asimilarlo" ¿de plano sentencia mi destino en el foro? Podria llamarlo "el profeta"

No es sentencia, es reto Wink. "Este man" no es despectivo, es mi manera de hablar que gracias al foro puedo desenvolver a diferencia de las redes sociales donde hay que responder por ciertos "estandares", sepa ud que soy de pueblo, soy del llano y mamo gallo. No caiga en pensar que algunos estamos en contra suya, simplemente ud nos ha traído un argumento muy controvertido que ha generado algo de alboroto, lo cual no me parece malo, si continua participando en los diferentes temas del foro entenderá un poco más la dinámica (No necesita invitación para hacerlo), en últimas no hay que tomarlo todo tan en serio.

PD: Me gustó lo de "el profeta", cuando sea grande y famoso lo utilizaré para hacer frente a "la biblia", "el poeta" o el que toque.

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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

Mensaje por Carlos Duarte el Mar Oct 21, 2014 4:00 pm

Considero a Ricardo Robayo, por encima de sus desatinos, como un gran entusiasta
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Re: Hilo para debatir con Ricardo Robayo

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