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Grandes rivalidades de la historia del deporte

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Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por El Forastero el Vie Dic 12, 2014 6:24 pm

Abro este hilo de la idea surgida por Juan Camilo.  Vamos a habalr de esas rivalidades indispensables para el espectáculo deportivo, y de cómo las vivimos como fanáticos.

Comienzo con un legendario duelo en las carreras de fondo, tanto en pista como en calle:  Heile Gebrselassie y Paul Tergat.  En esta foto, finalizando los 10.000 metros en Sydney 2000, quizá los 10.000 metros más espectaculares que se recuerden



Hay que recalcar que Paul Tergat es cuatro años mayor.  Esto es importante porque estos corredores de élite van evolucionando con el paso de los años hacia pruebas de mayor resistencia, y fue Paul Tergat el primero en dar el salto a media maratón y luego a Maratón.

Entre los dos barrieron en los 90 en las pruebas de 5.000 y 10.000, con ligera ventaja del etíope, que venció al kenyata en las finales olímpicas de Atlanta y Sydney, y en los campeonatos mundiales de Goteburgo, Atenas y Sevilla.  Un pequeño respiro de Tergat en esta larga racha de medallas de plata lo pudo tener en los 10.000 metros de Bruselas imponiendo nueva marca mundial.  Gebreselassie recuperaría el cetro al año siguiente:



Paul Tergat da el paso a media maratón y luego a maratón.  En el Maratón de Londres 2002 logró vencer a Haile, aunque los dos perdieron con Khalid Kanouchi, quien sería el nuevo poseedor del record mundial.  Paul Tergat, al año siguiente, rompería elrecord de Kanouchi, que luego sería batido por Gebreselassie.  El duelo que fue tan vibrante dentro de las pistas, también se trasladó a los registros.  La presencia de uno de estos dos corredores en alguna prueba siempre generaba la expectativa de vencer el registro del archirrival



 



Existen en la historia del deporte pocas pruebas tan espectaculares como los 10.000 de las olimpiadas de Sydney.  Más allá de lo que yo podría decir, los invito a leer estos dos análisis completos de la carrera, y más abajo el video de los últimos kms

http://www.soycobarde.com/2013/12/carreras-inolvidables-jjoo-sydney-00_13.html
http://livedeportes.com/gebreselassie-mas-alla-de-la-resistencia/




El infortunio nos privó de seguir viendo estos duelos en las carreteras a causa de lesiones y otros compromisos que los atletas adquirieron.  Para destacar, los dos son personalidades muy respetables en sus países.  Sobre Haile se ha dicho:  "Antes de él, la gente conocía Etiopía solo por las imágenes de la hambruna y la sequía.  Hoy la conocen por los atletas".  Paul Tergat ayuda a sostener una escuela - campamento para la formación de atletas de élite en kenya.  En un futuro mensaje compartiré el video.

Finalmente, hay que decir que SIEMPRE, SIEMPRE, en todas las entrevistas que daban, cada uno mencionaba al otro como un excelente rival y un gran amigo, sin el cual no habrían llegado tan lejos


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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Juan Camilo Arias el Vie Dic 12, 2014 7:22 pm

Al amplio y completo escrito de forastero le escribo esta rivalidad que siempre disfruté como aficionado al tenis:

GASTÓN ''El Gato" GAUDIO vs GUILLERMO ''El Mago'' CORIA

Los dos, Gastón Gaudio y Guillermo Coria, son tenistas argentinos y nos ofrecen una historia de desencuentros que tuvo comienzo en el ATP chileno de Viña del Mar en el año 2001 (Un año antes de graduarme del Colegio) y se reiteró en el tiempo.

La primera discusión entre ambos se dio en febrero de 2001. En esa ocasión, Coria le ganó la final del ATP de Viña del Mar y tras vencerlo festejó de manera burlona en la cara de Gaudio, lo que fue interpretado como una provocación. Una semana más tarde Gaudio tuvo su revancha al vencer a Coria en los cuartos de final del ATP de Buenos Aires. El "Gato" concretó su victoria y celebró con un "bailecito" y una sonrisa enorme de frente a su rival derrotado.



Luego de que varios allegados a los tenistas lograran un "acercamiento" entre ambos, la rivalidad recrudeció en el torneo de Hamburgo, en 2003, cuando Gaudio acusó a Coria de fingir una lesión en el transcurso del segundo set de un partido que finalmente ganó el "Mago" por 6-3, 6-7 (3-7) y 6-0.



Coria parecía acalambrado en el segundo parcial, pero esa afección desapareció "milagrosamente" en el tercero, cuando se impuso con absoluta comodidad ante la indignación de su rival, en una discusión que siguió posteriormente en las duchas, inclusive con versiones de agresiones físicas.



Como si fuera poco y para acrecentar la rivalidad entre ambos, se encontraron en el partido más importante de sus carreras: la final de Roland Garros. Y la misma tuvo todos los ingredientes necesarios para que resultara inolvidable.

Coria ganó el primer set por 6-0 ante la "sombra" de Gaudio, luego se impuso en el segundo por 6-3 y tomó una ventaja de 3-1 en el tercero, que parecía definitiva, pero los nervios le jugaron una mala pasada y aparecieron los calambres "auténticos" que "emparejaron" el partido.



Este video puede ilustrarles muchas situaciones entre ambos.

Un abrazo.

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Albamo1 el Sáb Dic 13, 2014 7:26 am

Leyendo en un hilo paralelo las confesiones de Forastero y Diego, recuerdo haber sido también fanático del boxeo y como olvidar esa rivalidad que existió entre Mohamed Ali  y Joe Frazier quienes  protagonizaron  combates épicos empezando por la llamada  “ La Pelea del Siglo” en 1971.


Frazier llegaba invicto, y Ali  quien tenia como nombre de pila Cassius Clay,  había sido despojado de su título y llegaba en igual condición, el triunfo fue para “Smokin Joe” quien no solo derroto a Ali en 15 asaltos sino fue el primero en enviarlo a la lona.

La revancha sería para Alí  en 1974 en  el mismo Madison Square Garden, quien triunfaría por decisión de los jueces.


Las cuentas las saldaría a su favor Mohamed Ali en el tercer combate que celebró en Manila, ya en el ocaso de sus carreras y poniendo punto final a una de las mas grandes rivalidades en el deporte del siglo XX.

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Sáb Dic 13, 2014 10:23 am

Dos de las mayores rivalidades deportivas que pude disfrutar cuando era joven y me gustaban estos dos deportes fueron:

FORMULA 1: Alain Prost - Ayrton Senna


https://www.youtube.com/results?search_query=PROST+SENNA

TENIS: John McEnroe - Jimmy Connors


https://www.youtube.com/results?search_query=mcenroe+connors

¡Que tiempos los de aquellos maravillosos años!
Aquellos si eran duelos.
Técnica  vs.  agresividad
Sangre fria  vs.  sangre caliente
Prost / Connors  vs.  Senna / McEnroe

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Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad más allá del Tourmalet.
He visto a Kelly brillar en su ocaso cerca de la meta de Sanremo.
Todas esas hazañas se perderán en el tiempo... como "marginal gains" bajo la lluvia.
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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Sáb Dic 13, 2014 10:51 am

Y que podemos decir de la mayor rivalidad, casi a muerte, en el ajedrez, un deporte que me apasionaba en mi infancia y juventud.




La rivalidad Karpov-Kasparov en wikipedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rivalidad_K%C3%A1rpov-Kasp%C3%A1rov

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por El Forastero el Sáb Dic 13, 2014 11:09 am

China tiene tres poderes invencibles: El Ejército Popular, El Partido Comunista y la Selección Nacional de Tenis de Mesa






La supremacía de china en tenis de mesa es tan abrumadora que es difícil concebirla en toda su dimensión.  Una ojeada al palmarés de campeonatos mundiales de las últimas dos décadas muestra a China llevándose 46 de las 50 medallas de oro en disputa, y en muchas de ellas llevándose también platas y bronces.  El segundo en la lista está lejos, LEJOS, LEJÍSIMOS de su nivel.






Se organizan encuentros "China vs Resto del mundo" en los que los chinos sontinúan venciendo, llevan años enteros liderando el ranking y teniendo 4-6 jugadores en el top10 del ranking mundial.  Cada vez llegan jugadores más y más jóvenes a reemplazar a las figuras vigentes.  Es mucho más difícil ser incluído en la selección nacional que ser campeón mundial.


Pero hubo una época, justo antes de esta supremacía, en que hubo un equipo capaz de plantarse fuerte frente a los chinos, de vencerlos incluso en sus propias canchas.  Fue el equipo de suecia (en especial, dos de sus integrantes) y forjaron la rivalidad más intensa y entretenida de este deporte.






En realidad, la rivalidad fue con las dos leyendas suecas Jan-Ove Waldner y Jürgen Person, a la derecha de esta foto y casi siempre a la sombra del primero.  La historia de Waldner, sus inicios y cómo poco a poco se convirtió en el mejor jugador de la historia puede leerse y verse en cuanta página mencione su nombre (los invito a buscar, a los interesados Very Happy ).  Por lo pronto, un par de videos:  Algunas buenas jugadas y un documental sobre su vida:




Waldner es, como Michael Jordan o Eddy Merckx, ese deportista que aparece una vez por siglo en su deporte y revoluciona todo lo que toca.  Su manera de jugar destacaba por su tranquilidad, efectividad y la depuradísima técnica que hacía parecer que no necesitaba esforzarse y que nunca botaba la bola.  En los últimos años ha seguido compitiendo, y sigue venciendo a pesar del sobrepeso que tiene (impensable en un atleta cualquiera, mucho más en alguien que aún gana).



Persson fue el complemento de este equipo.  Casi de la misma edad que Waldner, fueron los que permitieron que Suecia fuera considerada potencia, que se le hiciera un contrapeso a China.  En el equipo sueco, el tercero siempre estuvo varios escalones abajo de estos dos.  Persson tiene el record de longevidad en juegos olímpicos, participando en todos los que se han disputado (seis, desde Seúl 88 hasta Londres 2012), también fue campeón mundial en 1991 (Venciendo a Waldner)

La gran rivalidad China / Suecia comenzó en 1987 y duró casi 15 años, aunque en el medallero de grandes torneos pueda verse que duró un poco menos:



En 1987, Waldner llegaba a la final del campeonato del mundo, siendo derrotado por Jian Jialiang, que 10 años más tarde sería el director técnico del equipo Chino, en donde jugaba Liu Guoliang, campeón mundial en su tiempo y actual director técnico chino.  En 1997 logra ser campeón mundial sin perder un solo set (un record vigente) así como innumerables torneos menores. 

Sobre los chinos... Sobre ellos hablaré otro día.  Solo basta decir que tienen una técnica perfecta y una cantidad de atletas tal que permiten mantener esa supermacía.  Son como robots, y no hay en el mundo actualmente un equipo que les pueda hacer contrapeso a largo plazo

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Orlandus Von Uckerman el Sáb Dic 13, 2014 2:43 pm

@asibisa escribió:Y que podemos decir de la mayor rivalidad, casi a muerte, en el ajedrez, un deporte que me apasionaba en mi infancia y juventud.





Que bonito documental. Parece ser que todas las rivalidades deportivas al final de las carreras de sus protagonistas, termina por convertirse en un profundo respeto.
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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Orlandus Von Uckerman el Sáb Dic 13, 2014 2:48 pm

Ahora voy a fusionar dos hilos. Peliculas y Rivalidades deportivas. 

La rivalidad de Miki Lauda y James Hunt, de los años maravillsos de la formula uno reflejado en la pelicula de Ron Howard......RUSH: 

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Orlandus Von Uckerman el Sáb Dic 13, 2014 3:04 pm

Me gusta el Rally y cuando tengo tiempo veo algo sobre el tema sin ser muy experto. 

Recuerdo una rivalidad en tiempos recientes decada pasada entre Sebastian Loeb y Marcus Grönholm por el titulo del WRC. Siempre habia luchas encarnizadas por por las etapas y sumar puntos para el campeonato que se decidia entre estos dos señores. El primero siempre vencio al segundo por muy poco, mas debido a la  mala suerte de Marcus. Despues de la retirada de Marcus, Loeb no tuvo competencia hasta su retiro el año pasado. Pero que buenas epocas nos hicieron vivir. 


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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Carlos Duarte el Dom Dic 14, 2014 10:17 pm

Pues bueno está la de Anquetil y Poulidor... que fue hasta la muerte. Cuenta Cyrille Guimard que en su lecho de muerte Anquetil le dijo a Poulidor "otra vez llegarás segundo"
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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por Gianni in testa el Lun Dic 15, 2014 7:48 pm

Para aportar otras rivalidades en nuestro deporte...unas bien llevadas y otras como perros y gatos:

-  Alfredo Binda - Learco Güerra
- Ramón Hoyos - Efraím Forero
- Cochise - Balbino Jaramillo
- Bartali - Coppi
- Merckxs - Ocaña
- Moser-Saronni
- Simoni - Basso
- Hinault - Resto del mundo  Razz
- Cipollini - Abdoujaparov
- Indurain - Chiapucci
- Wiggo - Erich Fromm  Rolling Eyes  Rolling Eyes

Y en otros deportes..

- Sebastian Coe - Steve Ovett
- Lauda - Hunt
- Victor Mora - Domingo Tibaduiza.
- Shumacher - Montoya...Smile
- Carlos Reutemann - Alan Jones
- Alain Prost - Ayrton Senna
- Bjorn Borg - Mc Enroe
- Roger Federer -Novak DJokovik
- Martina Navratilova - Chris Evert Lloyd.

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“Los cortesanos, sin salir de sus aposentos, ni de los umbrales de la corte, se pasean por todo el mundo, mirando un mapa, sin costarles blanca, ni padecer calor ni frío, hambre ni sed; pero nosotros, los caballeros andantes verdaderos, al sol, al frío, al aire, a las inclemencias del cielo, de noche y de día, a pie y a caballo, medimos toda la tierra con nuestros propios pies”

Don Quijote de la mancha capítulo 6.

¿Un caballero andante no es  demasiado parecido a un ciclista?
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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 16, 2014 5:28 am

@asibisa escribió:Y que podemos decir de la mayor rivalidad, casi a muerte, en el ajedrez, un deporte que me apasionaba en mi infancia y juventud.



La rivalidad Karpov-Kasparov en wikipedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rivalidad_K%C3%A1rpov-Kasp%C3%A1rov

Excelente documental, y qué buenos datos del artículo de wikipedia:



No sólo se enfrentan dos formas de entender el ajedrez, o dos personalidades, sino dos modos de entender la vida, que suele coincidir con dos modelos enfrentados de sociedad (...) Durante diez años (1985-1995), y gracias a sus 144 partidas, su nivel de ajedrez estuvo tan por encima del resto de jugadores que nadie podía acercárseles.


Yo estaba en primaria cuando el campeonato de 1985, y al año siguiente me matriculé en el cursito de ajedrez de mi colegio (con la frustrante realidad de que no  nos enseñaron nada diferente a mover las piezas, cosa que ya sabía).

Esta rivalidad tenía de todo para ser legendaria: Plena guerra fría, con un miembro del partido comunista (Karpov) y un joven con ganas de cambiar el mundo, el altísimo nivel ya mencionado, intrigas, espionaje, poderes políticos y económicos tras bambalinas, reglamentos cambiados de un hachazo, declaraciones escandalozas...  y los nacientes medios de comunicación tratando de seguir el duelo,mucho más intenso fuera del tablero que dentro de él.    

¿En ajedrez también se piensa que los tiempos pasados fueron mejores?

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Mar Dic 16, 2014 4:54 pm

Otra rivalidad legendaria es la que tuvieron Carl Lewis y Ben Johnson por la supremacia de los 100 metros.










Ahora todos sabemos como terminó la cosa, pero en aquellos años antes de Seul 88 la vaina estaba peliaguda entre los dos, hasta con declaraciones desafiantes, como en las mejores rivalidades de la historia.


Años despues se supó que la federación de atletismo USA tapó varios positivos de Lewis en las series clasificatorias gringas para acudir a Seul 88. Y que el britanico Linford Christie, 3º y medalla de bronce, tambien se dopó en esas Olimpiadas. Los 3 aparecen en esta foto de la final de Seul.

Y por aqui nos quejamos de Armstrong, Ullrich, Basso, Vinokourov y demás ciclistas... :fum

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 16, 2014 4:59 pm

Ahora la rivalidad es entre gringos y jamaiquinos por saber quién se lleva la medalla de plata tras Usain Bolt Very Happy

Porque el deporte es mucho más espectacular si los rivales son de nivel similar (ojalá altísimo) y hay una actitud ganadora.  Aburridísimas supremacías, como la de Michael Schumacher ganando 14 de 17 carreras en no me acuerdo qué año, Liderando de punta a punta, sin un mísero sobrepaso o ataque en toda la carrera...  y ayudado para inflar los números (Como cuando Barrichello frenó en los últimos metros para que Schumi ganara)

Por lo menos Usain Bolt puede competir contra el reloj

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Mar Dic 16, 2014 5:04 pm

@El Forastero escribió:No sólo se enfrentan dos formas de entender el ajedrez, o dos personalidades, sino dos modos de entender la vida, que suele coincidir con dos modelos enfrentados de sociedad (...) Durante diez años (1985-1995), y gracias a sus 144 partidas, su nivel de ajedrez estuvo tan por encima del resto de jugadores que nadie podía acercárseles.

Esta rivalidad tenía de todo para ser legendaria: Plena guerra fría, con un miembro del partido comunista (Karpov) y un joven con ganas de cambiar el mundo, el altísimo nivel ya mencionado, intrigas, espionaje, poderes políticos y económicos tras bambalinas, reglamentos cambiados de un hachazo, declaraciones escandalozas...  y los nacientes medios de comunicación tratando de seguir el duelo,mucho más intenso fuera del tablero que dentro de él.
Es que para mi las rivalidades pasan a ser legendarias cuando trascienden su propio deporte y entran en escena otras variables donde se mezclan cosas que van más alla de la rivalidad deportiva como diferencias ideologicas, creencias religiosas, supuestas supremacias nacionales o de raza, etc. Tal es el caso de la otra gran rivalidad histórica del ajedrez mundial, en la que se vieron involucrados a su pesar el estadounidense Bobby Fischer y el sovietico Boris Spassky, en plena Guerra Fria.

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Mar Dic 16, 2014 5:10 pm

@El Forastero escribió:Ahora la rivalidad es entre gringos y jamaiquinos por saber quién se lleva la medalla de plata tras Usain Bolt Very Happy

Porque el deporte es mucho más espectacular si los rivales son de nivel similar (ojalá altísimo) y hay una actitud ganadora.  Aburridísimas supremacías, como la de Michael Schumacher ganando 14 de 17 carreras en no me acuerdo qué año, Liderando de punta a punta, sin un mísero sobrepaso o ataque en toda la carrera...  y ayudado para inflar los números (Como cuando Barrichello frenó en los últimos metros para que Schumi ganara)

Por lo menos Usain Bolt puede competir contra el reloj
Por lo menos hasta que se sepa que combustible llevan los velocistas jamaiquinos Twisted Evil, que ahora no se destapa el pastel porque hay multinacionales como Puma metidas en el ajo, invirtiendo millonadas en publicidad y no interesa que haya ningun escandalo.

Tienes razón, las supremacias son aburridas. Y las rivalidades se pueden vender mejor por parte de los medios de comunicación. Por ahí ponia Gianni como gran rivalidad la que tuvieron Indurain y Chiappucci; que yo no la calificaría así, porque la supremacia en grandes vueltas de Induraín esos 5 años entre 1991 y 1995 fue total. Chiappucci era esa mosca cojonera que molestaba pero que no inquietaba.

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

Mensaje por asibisa el Mar Dic 16, 2014 10:51 pm

Más sobre los duelos Karpov-Kasparov:

La residencia de los jugadores en Moscú durante la final de 1984 era poco menos que un secreto de Estado. No así el lugar de reunión de los equipos: el de Karpov el hotel Ucrania y el de Kasparov el hotel Rusia.

Ambos rivales secruzaron acusaciones de espionaje y favores políticos, algunas de las cuales se demostraron ciertas con el paso de tiempo.

En 1993 se desclasificó un informe de 16 páginas de la KGB en que el coronel Vitali Litvinov desvelaba una trama de espionaje. Durante la final de 1984 el gran maestro Iosif Dorfman, miembro del equipo de Kasparov, había vendido información sobre estrategia a corredores de apuestas por algo más de 2.000 dólares la partida. Cuando se enteró de que uno de los compradores era el equipo de Karpov aumentó la tarifa.

En 1986 Dorfman directamente cambió de bando. Karpov lo fichó con una mareante oferta de 100.000 rublos (unos 130.000 dólares) al parecer pagados de su propio bolsillo. La primera contribución de Dorfman fue destapar al topo: el kazajo Eugeni Vladimirov, que estaba pasando informes a Kasparov.

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"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad más allá del Tourmalet.
He visto a Kelly brillar en su ocaso cerca de la meta de Sanremo.
Todas esas hazañas se perderán en el tiempo... como "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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asibisa

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Re: Grandes rivalidades de la historia del deporte

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