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Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Parmo el Lun Abr 24, 2017 8:21 pm

Pues cada uno habla de acuerdo al sombrero que tiene puesto. En el caso de Mariana, seguramente está defendiendo sus privilegios como máximo representante del BMX. Pero en la ruta, el mejor cuadro fue expuesto hace unos días en el expectador.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Normando78 el Lun Abr 24, 2017 8:25 pm

El audio no parece ser "casual", el lenguaje no parece el que normalmente se escucha en una conversación cotidiana, es todo un discurso elaborado.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Allan el Lun Abr 24, 2017 8:26 pm

El Forastero escribió:A ese Audio de Mariana le voy a hacer el análisis de Falacias.  Very Happy

¿Alguien me ayuda a transcribirlo?

Forastero le dejo este texto del audio, espero le sea de utilidad para el análisis que va a realizar.

“A mí la verdad me tiene triste es que una persona como Nairo tiene que cuidar mucho sus palabras, porque es capaz de construir o de destruir y eso es lo que acaba de hacer… porque… que él no haya ganar lo que quería ganar, no significa que pueda destruir una federación como lo hizo y de la forma en que están tratando también a Jorge Ovidio no te imaginas en las redes sociales ‘papi’, sí está bien hay muchas cosas por mejorar, tiene razón en otras, pero de hablar como hablo, sin argumentos, sin información me parece muy triste y… eso fue lo que hizo, destruyo, destruyo lo que hemos hecho todos, porque la federación somos todos, incluidos los deportistas y todo el esfuerzo que hemos hecho para que todo salga bien también se ve repercutado en que nosotros también nos sentimos…nos sentimos que eso nos duele si, hay muchos ciclistas que no tienen apoyo porque es imposible apoyar a todos, es verdad que hay unas cosas que se pueden mejorar, obviamente muchas cosas por mejorar, pero destruir así y decir que él intento, pero como las ligas decidieron otra cosa que no va ayudar más, no, un deportista esta para dejar un legado, un deportista esta para apoyar, porque no como deportista sentarse con la federación y ver él en que creen que se puede mejorar las cosas, que mas que un ídolo queriendo ayudar, escuchar, aprender de la federación, entrar en la federación y ver en que se pueden mejorar las cosas que sentarse en una rueda de prensa y destruir así, me parece muy triste… y... no nada, yo espero que las cosas mejoren, que en la federación haga un muy bien, inteligente, un buen  trabajo en redes sociales y porque no, que Jorge Ovidio pueda sentarse con algún periodista y hacer una nota muy muy bien hecha,  sin destruir a Nairo porque eso no es, pero explicándole a Colombia  lo que Nairo acaba de hacer que fue destruir una federación, eso lo destruyo, él no se da cuenta de sus palabras hasta donde pueden llegar, incluso a que empresas no quieran patrocinar el ciclismo colombiano por lo que dijo Nairo, porque les da susto de pronto de lo que dijo Nairo y así él esta incluso apoyando a que después no hayan recursos para apoyar a más deportistas, él no se da cuenta de lo que puede llegar a hacer, pero bueno de pronto que la federación que tengan algo muy muy bien planeado, bien hecho, para que Colombia se entere de la realidad porque… porque es la realidad si las cosas están claras entonces se pueden demostrar a todo el mundo y todo el mundo está contento y Nairo que se ponga a pedalear, porque cuando un periodista se mete a la política las cosas no van bien"

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Lun Abr 24, 2017 8:35 pm

Muchas Gracias Allan Very Happy :y

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Tolistoval el Lun Abr 24, 2017 8:36 pm

Se veía venir. Ovidio tiene mucho respaldo del BMX. Pajón padre es miembro de la FCC. Desde hace rato Ovidio coquetea con los Pajón. Mariana es su consentida. Le sale bastante económica y a cambio recibe magnífica publicidad.

A Nairo le toca callarse, dedicarse a pedalear y ganar. Le van a cobrar caro los fracasos. Urrego y Torres, los aúlicos mercurianos de Ovidio, no le dejarán pasar una.

(A mi me parece que Ovidio no gusta mucho de la ruta ni del ciclismo tradicional ni los conoce. El llegó del ciclomontañismo, por el cual tampoco ha hecho mucho...No sé ... especulaciones mías )

(Me parece además que las modalidades del ciclismo se chocan, se enemistan, se tienen celos...No sé, sigo especulando)
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Germán Tamayo López el Lun Abr 24, 2017 9:41 pm

Pues el que grabó y filtró el audio de "la niña Pajón" es un espía muy duro, ya quisieran los de la CIA , el MI6 o incluso CONTROL lograr un audio de conversaciones telefónicas tan claras y detalladas. Parece que la charla telefónica fue hecha en La Casa Estudio de RCN.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por holland el Mar Abr 25, 2017 5:21 am

Una pregunta ignorante, ¿y si separan el ciclismo de pista y ruta del ciclomontañismo y BMX?

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Sonja Neteu el Mar Abr 25, 2017 8:12 am

El Forastero escribió:A ese Audio de Mariana le voy a hacer el análisis de Falacias.  Very Happy

¿Alguien me ayuda a transcribirlo?
Hola, mi transcripción:

«Hola papito, ¿cómo estás? Espero que te haya ido muy bien. A mí la verdad, me tiene triste es que una persona como Nairo tiene que cuidar mucho sus palabras porque es capaz de construir o de destruir y eso es lo que acaba de hacer. Porque…que él no haya ganado lo que quería ganar no significa que pueda destruir a una federación del […] como lo hizo y de la forma que están tratando también a Jorge Ovidio, no te imaginas en las redes sociales, papi.

Si está bien hay muchas cosas por mejorar, tiene razón en otras pero de hablar como habló sin argumentos sin información me parece muy triste…y eso fue lo que hizo destruyó, destruyó to… lo que hemos hecho todos porque…la federación somos todos incluidos los deportistas y… todo el esfuerzo que hemos hecho para que todo salga bien también se ve repercutado (sic) en que nosotros también nos sentimos,… nos sentimos que…que que eso nos duele, sí, hay muchos deportistas que no tienen apoyo porque es imposible apoyar a todos. Ehh, es verdad que hay unas cosas que se pueden mejorar obviamente muchas cosas por mejorar. Pero, de destruir así, y de decir que él intentó pero que como las ligas decidieron otra cosa, entonces que ya no va a ayudar más. No…Un deportista está para dejar un legado, un deportista está para…para…para apoyar, porque uno como deportista sentarse con la Federación y ver él que cree que se puede mejorar las cosas, qué más que un ídolo queriendo ayudar, escuchar, aprender de la Federación, entrar en la Federación y…y ver que…en qué se puede mejorar las cosas que sentarse en una rueda de prensa y destruir así. Me parece muy triste. Y…y…pff…no nada. Yo espero que las cosas mejoren, que…que en la Federación haga un muy bien, inteligente, un buen trabajo en redes sociales y por qué no…que Jorge Ovidio pueda sentarse con algún periodista y hacer una nota muy muy bien hecha, sin destruir a Nairo porque eso no es; pero, explicándole a la…a Colombia lo que Nairo acaba de hacer que fue destruir una Federación, eso lo destruyó. Uhm, él no se da cuenta de sus palabras hasta donde pueden llegar, incluso a que empresas no quieran patrocinar el…la Fede…el…el ciclismo colombiano por lo que dijo Nairo, porque les da susto de depronto de es…de lo que dijo Nairo. Y así, él está incluso apoyando a que después no hayan recursos para apoyar a más deportistas. Él no se da cuenta de lo que puede llegar a ser.

Pero bueno, de pronto la Federación que tengan algo muy muy bien planeado, bien hecho, para que Colombia se entere de…de la realidad porque…porque es la realidad, si las cosas están claras se pueden mostrar a todo el mundo y todo el mundo está…contento y Nairo que se ponga a pedaliar. Porque cuando un deportista se mete a la política las cosas no van bien.
»

Transcripción de Mariana Pajón arremetió contra Nairo Quintana

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por miguepunkrock el Mar Abr 25, 2017 8:27 am

A esta niña solo le falto leer las comas y puntos en el audio, como dictado de colegio. Ojalá los ciclistas WT, hagan entre todos un llamado de atención, que se unan, porque es difícil que los tomen enserio si cada uno hace sus criticas cada X meses y dan tiempo a la FCC de rebuscar respuestas.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Tolistoval el Mar Abr 25, 2017 8:50 am

holland escribió:Una pregunta ignorante, ¿y si separan el ciclismo de pista y ruta del ciclomontañismo y BMX?

Sí, ese sería el ideal. Pero esas modalidades están dentro de la UCI. No sé si aun existen las llamadas "comisiones" que se encargaban de MTB y BMX en función de sus especificidades.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Tolistoval el Mar Abr 25, 2017 9:00 am

Además hay otro asunto o factor dentro de los varios que se pueden vislumbrar en este rifirrafe: el regionalismo. La FCC hace varios años que es "antioqueña". Evidente. Y Boyacá intentaba sacarla de allá con el excalde Florez y el respaldo de Nairo.

Con esto no quiero desconocer las buenas razones de Nairo de tratar de cambiar una FCC inoperante y cuyos dirigentes solo se interesan por los beneficios económicos personales que les puedan generar. La verdad es que Ovidio es una persona al que le interesa la "platica" porque mucha no es que tenga. Por eso pasar a una FCC de empresarios era lo mejor porque no tienen problemas de "bolsillo". Por eso incluso fue mejor la FEDE de Sanguiovani, hombre de empresa, sin necesidades prosaicas. Sigo especulando.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Germán Tamayo López el Mar Abr 25, 2017 10:13 am

También vi en CM& u otro noticiero, la verdad no recuerdo, a Ovidio ufanandose que la Federación presentó en el año fiscal 2016 una utilidad de $800 millones.  La lectura correcta a esa afirmación es que como no va a presentar ese tipo de utilidades con la cantidad de dinero que se ahorra en pasajes, hoteles y viaticos por no completar todos los cupos en las diferentes competiciones internacionales.  

También ahorra dinero por que no tiene una verdadera gestión de mercadeo que, aprovechando la coyuntura, posicione de una buena vez en Colombia al ciclismo con las modalidades más representativas, ¿Qué tal una Copa Colombia de Pista con una verdadera publicidad, mercadeo y cubrimiento?.  Tampoco invierte plata en un área de desarollo que organice y potencie pruebas como pavets, planas, contrareloj entre otras que descubra y desarrolle nuevos talentos; no todo es montaña.  

Támpoco invierte en un departamento de sistemas (léase un ingeniero) de tiempo completo que actualice la página de la federación que es una verguenza y que de ñapa también modernice la manera de entregar los resultados de las competiciones colombianas que parecen de los años 40.

Podría támbien emplear recursos en que algunos federativos importantes fueran a Bélgica, Italia, España, Francia, etc y vieran como se organiza una carrera, como se motiva a los espectadores, como se vincula a la empresa privada (bench marking, no a tomar trago, comer y pasear).  En fín, con todo lo que no hace en inversión es por eso que da utilidades, además que $800 millones de utilidad ($270 mil dólares mal contados), es una cifra muy pobre para una Federación de Ciclismo que se onorgullese de "ser potencia".  

Si se hicieran estas inversiones entre otras mil cosas más, lo más probable es que esa cifra se disparara en un mediano plazo y por las razones correctas, no por no gastar en crecer.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Abr 25, 2017 10:40 am

De nuevo reitero una pregunta que hice en el hilo de la polla de la Vuelta a la Juventud: saben algo acerca de los premios monetarios que entrega dicha prueba?
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El gordo que adelgazó el Mar Abr 25, 2017 11:00 am


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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Sonja Neteu el Mar Abr 25, 2017 1:14 pm

miguepunkrock escribió:A esta niña solo le falto leer las comas y puntos en el audio, como dictado de colegio. Ojalá los ciclistas WT, hagan entre todos un llamado de atención, que se unan, porque es difícil que los tomen enserio si cada uno hace sus criticas cada X meses y dan tiempo a la FCC de rebuscar respuestas.
Gracias por lo de niña.

El estilo "dictado de colegio" permite resaltar las inseguridades al hablar y sobre todo las correcciones en el discurso para ocultar cosas que no serían tan graves en una conversación privada. A mí me llamaron la atención la ausencia de la voz del interlocutor y el corte señalado por […].

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Sonja Neteu el Mar Abr 25, 2017 1:21 pm

Germán Tamayo López escribió:Támpoco invierte en un departamento de sistemas (léase un ingeniero) de tiempo completo que actualice la página de la federación que es una verguenza y que de ñapa también modernice la manera de entregar los resultados de las competiciones colombianas que parecen de los años 40.
...
Podría támbien emplear recursos en que algunos federativos importantes fueran a Bélgica, Italia, España, Francia, etc y vieran como se organiza una carrera, como se motiva a los espectadores, como se vincula a la empresa privada (bench marking, no a tomar trago, comer y pasear).  
...

Señor Tamayo, estoy de acuerdo con usted, pero me gustaría adicionar que la página http://www.federacioncolombianadeciclismo.com/ no existe en la práctica y que más fácil que ir a Europa es viajar a estudiar y quizás realizar acuerdos con los organizadores de los GP de Quebec y de Montreal.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por asibisa el Mar Abr 25, 2017 1:23 pm

No jodas... ¿Otro caso de chuzadas ilegales? ¿En esta ocasión de papá a hija? Que se preparen que viene la Fiscalia.

Ya en serio, que mal anda este mundo si un padre graba las conversaciones con sus hijos.

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Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por miguepunkrock el Mar Abr 25, 2017 1:24 pm

y al final, quedó el show mediático Nairo vs Mariana, y la FCC lo logró de nuevo, desvió las miradas hacia ellos y no al problema real de la desorganización institucional.

En las redes sociales los no conocedores del tema, generaron una guerra de clases sociales, diciendo a MAriana "rica y acomodada" y a Nairo "pobre y traga tierra", cuando Nairo ha dicho muchas veces que el nunca fue pobre, que el iba en bicicleta al colegio por gusto y no por necesidad.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por asibisa el Mar Abr 25, 2017 1:53 pm

Estas oportunidades deberiamos de aprovecharlas los aficionados descontentos. ¿No se podría escribir un artículo extenso en el blog con el recuento de TODAS las cagadas y los malos manejos de la FCC estos últimos años? Y airearlo a los 4 vientos.

No hablo de reenviar por redes sociales articulos escritos YA en el pasado. Sino un artículo NUEVO, EXTENSO, bien explicado, bien argumentado y bien redactado, DONDE CADA PÁRRAFO SEA UN GOLPE QUE DEJE TAMBALEANDO A LA FCC.

Luego otros medios más poderosos deberian encargarse de noquearlos en la lona y dejarlos sin posibilidades ni ganas de levantarse.

Algo parecido logramos con los pésimos manejos del Team Colombia. Lo malo es que Coldeportes no puso el manejo del equipo en manos colombianas. Pero por lo menos pusimos nuestro granito de arena para sacar a Corti y molestar a Urrego.

Tras este primer impulso que dió Nairo estoy convencido que es el momento. Ahora o nunca.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Mar Abr 25, 2017 2:32 pm

asibisa escribió:Estas oportunidades deberiamos de aprovecharlas los aficionados descontentos. ¿No se podría escribir un artículo extenso en el blog con el recuento de TODAS las cagadas y los malos manejos de la FCC estos últimos años? Y airearlo a los 4 vientos.

Todos tenemos ganas, pero poco tiempo. Ya John James escribió algo que me mandó y que no he podido leer.

Lo que podemos hacer es trabajarlo entre varias manos, en la sección de editores del foro para que quede un súper artículo. Más tarde abro el hilo y le metemos tantas manos como podamos.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Tolistoval el Mar Abr 25, 2017 3:58 pm

Daticos para ir moldeando en la redacción de un artículo:

¿Por qué Colombia, potencia mundial en ciclismo de ruta no tiene una carrera 2.1? ¿Y por qué si había interesados en hacerla en el eje cafetero no la dejaron hacer?
¿Por qué la Vuelta a Colombia no tiene trascendencia? ¿Solo porque los tiempos cambiaron? ¿No será porque les “conviene” que permanezca así? ¿Un buen tanto en un anonimato  parroquial?
Que no se diga que los grandes logros de nuestro ciclismo de ruta es por la FEDE. ¿O acaso Urán, Chávez, Nairo, López, Atapuma, etc son producto de su apoyo? Si acaso Gaviria (por lo de la pista).
Que no digan que son producto de las carreras que ellos organizan. Porque las de menores de 23 años están desde mucho antes de que llegasen estos directivos. Y claro son semillero, pero con semillas ya germinadas en la intemperie. Las trasplantan a cualquier terreno y muchas brotan por la mera gracia de Dios.
¿Dónde están los estímulos para chicos sub 23? Para favorecerlos y estimularlos. Reducirles costos de inscripción, licencias, etc; obligar a los equipos bien constituidos a presentar en Vuelta y Clásico un porcentaje mínimo de esa categoría.
¿Por qué se mantiene tanto sigilo con lo del dopaje? Los positivos que salen no se publican, y algunos a lo mejor se tapan. La verdad, a los aficionados no nos gusta que las carreras grandes clásico y Vuelta sean dominadas por ciclistas cuarentones. Y no es válido el argumento de que es tendencia mundial porque en las grandes Vueltas hay veteranos batallando las posiciones de comando pero enfrentados a jóvenes o a corredores maduros no viejos. Parece pues que los jóvenes nuestros se han salvado porque de afuera los han visto y se los han llevado. O por organizaciones que no están en el toldo oficial, caso 4-72, etc.
¿Por qué tan pobres los diseños de recorridos de las clásicas regionales? Kilometrajes absurdos. Recorridos en fin que no apuntan a nada, quizás solo a “cumplir”. ¿Por qué no hay en Colombia clásicas de 1 día?

Bueno… Bueno… hay tanto que decir y preguntar. Seguro que mis compañeros de foro aportaran mucho más.


Última edición por Tolistoval el Mar Abr 25, 2017 4:00 pm, editado 1 vez
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por John James el Mar Abr 25, 2017 4:00 pm

Por favor la ayuda de todos es importante para este articulo, es el mejor aporte que podemos dar en este momento único, he intentado escribir aunque estoy con mil cosas en el trabajo

Aquí esta en este hilo: http://foro.larutadelescarabajo.com/t901-articulo-contra-la-actual-federacion-de-ciclismo#42902

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Abr 25, 2017 4:45 pm

Denuncia por condiciones indignas en el ciclismo femenino. Ausencia de podio en todas las categorías https://twitter.com/MiSoElement/status/850047127820668929
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por dalvarezh el Mar Abr 25, 2017 5:01 pm

Hay que tener presente que estamos enfocados en el ciclismo de ruta porque es el más masificado (es correcta la expresión? :thi: :mmm: ), de mayor divulgación en medios, de más alegrías al país, de mayor calendario mundial, etc., pero no podemos olvidar que bajo la tutela de la FCC están el MTB, pista, BMX y Paraciclismo.

En mi humilde (e inocente) opinión, creo que no sólo es criticar sino aportar ideas de mejora.

Se me ocurre que, debido a que el ciclismo de ruta es el de mayor interés general, la FCC debería aceptar que lo puede "delegar" a privados bajo su supervisión, o incluso licenciamiento, en un intento de hacer la torta más grande, en lugar de acapararla toda para sí misma, y con ese ingreso dedicarse a selecciones, a la formación, fomento y a las demás modalidades que requieren un mayor acompañamiento: Ovidio dice que viene del MTB, pues que se vea en el desarrollo del MTB (creo que hace poco hubo un panamericano en Boyacá, no sé que tanta difusión tuvo en Colombia y cuáles hayan sido los resultados para el país, yo me di cuenta porque acá en Perú me he topado ciclistas XC y DH y me comentaron sobre sus amigos participantes, además porque varios peruanos estuvieron en los podios), claro que si a Egan Bernal le tocó hasta vender empanadas (es una expresión, pero leí que le tocó hacer actividades) para costearse su viaje y participación en el campeonato mundial en Noruega y en el que salió subcamepeón, no es una buena señal. Supongo que el papá de Mariana Pajón debe ser de las personas que más sabe del mundillo del BMX, pues le ha tocado "pedalear" parejo con ella sin apoyo, hasta que por fin lo consiguió y, tal vez, su ingreso a la FCC sea para velar por esta disciplina, además porque es ganadora constante y doble medallista de oro olímpica (quiero pensar que el tipo es inocente e ingenuo y se dejó engatusar por Ovidio, y que lo del audio fue idea de éste), que incluso el año pasado ya le dieron la única pista de Súpercross del país y se disputó una parada del campeonato mundial de BMX, pero ¿se seguirán realizando periódicamente? ¿Cómo está el mantenimiento y uso de esa pista? De velódromos sí que estamos graves, de paraciclismo no tengo la menor idea y el ciclocross creo que es inexistente en Colombia.

No sé si ustedes vieron el esperpento de cuadro que sacaron en la emisión nocturna del viernes 21 de abril del noticiero CM&, en el que mostraban las pruebas "World Tour 2.1" ( :muro  :muro  :muro ) de cada uno de los 5 países mejores ubicados en el ránking de la UCI. Yo me quiero imaginar, y quiero suponer que ese cuadro hacía referencia a la cantidad de pruebas realizadas en cabeza de la federación nacional de cada país (no por privados), lo cual hubiera sido una buena muestra de que no se necesita que sea la FCC la que tenga que realizar dichas competencias.

Ojalá estos conceptos sean de ayuda en algo para el artículo o para dar pie a una investigación, y si no, pues a bajarme de mi "Mount Stupid" y a seguir aprendiendo.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por pipebernal el Mar Abr 25, 2017 9:55 pm

John James escribió:Por favor la ayuda de todos es importante para este articulo, es el mejor aporte que podemos dar en este momento único, he intentado escribir aunque estoy con mil cosas en el trabajo

Aquí esta en este hilo: http://foro.larutadelescarabajo.com/t901-articulo-contra-la-actual-federacion-de-ciclismo#42902

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Mar Abr 25, 2017 9:59 pm

pipebernal escribió:No lo podemos ver sin ciertos permisos que solo puede otorgar Paulo. Ni yo como moderador tengo acceso jeje Embarassed Crying or Very sad

Resuelto Very Happy

hace mucho que no usábamos ese espacio. Desde la última revista

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por slosada el Miér Abr 26, 2017 1:10 pm

Bueno, como yo tampoco tengo acceso a dicho subforo pongo acá lo que pienso:

Me parece importante hacerlo por entregas. Y por entregas temáticas.
1. Selecciones:
Mencionar los cupos desaprovechados en Panamericanos y Mundiales.
Mencionar el tema del equipamento (la bici de Jessenia en Florencia, la de Restrepo en Richmond, el apoyo en Rio para nuestra representante de ruta femenina).
El hecho que los ciclistas tienen que sufragar parte de los gastos
Mencionar el tema de técnicos incluyendo a Leguízamo, Jaramillo y el Chivo.

2. Tour de l'Avenir
De tener un equipo privado que clasificaba por el país, invirtiendo en carreras clasificatorias, se pasó a tener una selección que clasificó gracias a una sola carrera (Panamericanos) y en el 2016 a recibir una invitación.

3. Carreras:
- Sin carreras categoría UCI
- Calendario nacional mal programado, distancias mínimas y recorridos poco atractivos. Pocas oportunidades para embaladores y rodadores.
- Equipos desequilibrados, en número de corredores y en equipamento.
- Alguna vuelta juvenil que salió con más de 200 muchachos

4. Dopaje:
Pocos controles y los positivos que salen se tapan.... Y los que se escapan de los controles. Mencionar casos.

5. Ciclistas:
- Licencias extremadamente costosas
- Ciclistas que pagan para poder correr

6. Dineros públicos:
El ciclismo funciona en gran parte gracias a dineros públicos. La mayor parte de los equipos (gobernación de, licorera de, loteria de, alcaldía de).
La mayor parte de las carreras también. Si no es la ciudad o departamento local, es Invías, o Medellín, etc...
Todo eso abre la puerta a la corrupción.
Mencionar como Bogotá y Cartagena se bajaron de la Vuelta a Colombia por un famoso intermediario que pedía 1500 millones.
Mirar como se tiraron los Campeonatos Nacionales de Tunja al aplazarlos porque no les habían pasado la plata.

7. Cercanía indebida con Antena2
Desde presentación de eventos hasta pagos por transmisión de carreras.
Antena2 le cobra a las ciudades y a los equipos por mencionarlos.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Miér Abr 26, 2017 2:20 pm

Sobre lo de los positivos que se tapan, existen más pruebas más allá de lo que expone Rendell sobre lo que pasó en la Vuelta al 2006?... digo, por ejemplo en el caso de Maria Luisa Calle...

Tal vez lo que expuso alguna vez J. P. Villegas?
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por pipebernal el Miér Abr 26, 2017 2:31 pm

https://i58.servimg.com/u/f58/19/62/13/47/img_2010.jpg

Vieron esto? Siempre Lisandro tan gaseoso. Queda bien con todo el mundo pero no dice nada.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por slosada el Miér Abr 26, 2017 2:41 pm

Sobre los que ocurren se puede sacar una lista numerosa y representativa si consideramos que el pelotón nacional no llega a 500 pedalistas.

El caso del ciclista que se escapó de un control y volvió a competir es muy diciente.

Sobre los otros solo podemos hacer una recolección de tweets y posts donde se anuncia, se rumora... pero nunca se concreta... podemos hablar también de ciclistas que desaparecen o aquellos que va a Europa y no pueden competir (o obtienen resultados paupérrimos a lo Dani Díaz)

También se pueden mencionar como los cálculos de potencia en varias competencias dan resultados equivalentes a la élite en pleno Tour de Francia.

Por último se pueden mencionar todos aquellos reportes donde se ha investigado el dopaje (por ejemplo, Klaus hizo una entrevista al respecto.

O mencionar el reporte de la comisión independiente de la UCI, CIRC, donde menciona que las redes de dopaje del Dr Fuentes se desplazaron a Suramérica). Lo cual se demuestra con Funvic, algunos resultados en el Tour de San Luis, Los hermanos Rojas en Costa Rica, los ciclistas chilenos, o Mr 60% de Venezuela (Jimmy Briceño)...
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Miér Abr 26, 2017 3:18 pm

Arley Hidalgo escribió:Sobre lo de los positivos que se tapan, existen más pruebas más allá de lo que expone Rendell sobre lo que pasó en la Vuelta al 2006?... digo, por ejemplo en el caso de Maria Luisa Calle...

Tal vez lo que expuso alguna vez J. P. Villegas?

Que no dijeron ni mu con el tema de Johnatan Millán, Marlon Pérez ni Aristóbulo Cala, que sí tenían resultados "No negativos". Millán confesó, Cala se perdió mientras se enfriaba el tema y del caso Marlon solo sé chismes que no es prudente ventilar sin fuentes verificables. Diré solamente que (parece) tenía cómo demostrar que la dopada fue sin su consentimiento ni su conocimiento.

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Miér Abr 26, 2017 3:21 pm

slosada escribió:
5. Ciclistas:
- Licencias extremadamente costosas
- Ciclistas que pagan para poder correr

Sobre lo primero, tenemos este artículo de diciembre de 2013:

http://larutadelescarabajo.blogspot.com.co/2013/12/el-inmoral-cobro-de-las-licencias-de.html

Tristemente, sigue siendo válida cada palabra, a menos que las cifras hayan cambiado.

No sé si @Albamo1 quiera actualizarlo, o si alguien más hace la tarea de buscar esos datos de cobro de licencias para 2017 y ponerlos en tabla.  Yo me encargo de publicarlo.

Tener en cuenta este comentario, porque por cuestión de términos había una imprecisión: Lo que aquí llamamos élite (Es decir, categoría mayores, categoría única), en España se llama igual pero son los amateur (Es decir, corredores de equipos no UCI)


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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Miér Abr 26, 2017 3:37 pm

tenemos también el tema de los recorridos y de las malísimas altimetrías:

http://larutadelescarabajo.com/quien-hace-las-altimetrias-en-la-federacion/

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Miér Abr 26, 2017 3:48 pm

A los puntos que mencionó slosada también podría añadírsele el tema del manejo de medios que hace la Federación, no? Calidad de la transmisión de las pruebas, poco difusión acerca del tema de inscripciones, reglamento de las carreras, las redes sociales de la FCC y vueltas principales brindan información nula, los boletines de prensa de resultados salen como a las 4 horas...

Además de la escasez de seriedad con las fechas del calendario, modificando de improviso y con poco tiempo de anticipación las fechas de un evento (lo que ha pasado con los campeonatos nacionales y Vuelta a la Juventud), además que se mantienen trastiando las pruebas de un mes de calendario al otro... y eso contribuye en muy poco a la preparación y picos de formas que manejan los ciclistas (sin incluir que, en el caso de los campeonatos nacionales, desanima a los ciclistas WT a participar).
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Jue Abr 27, 2017 2:11 pm

A todas estas, alguno ha visto que algún medio internacional y de idioma no español haya hecho eco a las denuncias de Nairo?
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por miguepunkrock el Jue Abr 27, 2017 2:40 pm

Arley Hidalgo escribió:A todas estas, alguno ha visto que algún medio internacional y de idioma no español haya hecho eco a las denuncias de Nairo?

Solo se a hablado del "enfrentamiento" entre Nairo y M. Pajón, de la FCC nada.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por douglasfugazi el Jue Abr 27, 2017 10:40 pm

Me gustaria que hablaran tambien del rosquero tan hijuepucha que es el actual tecnico de la seleccion nacional de ruta, lo mal planificado que tiene todo, los desaciertos, lo mal dirigido, las horribles tacticas en carrera, el rosquismo con su actual equipo y todas las demas cosas que muchos conocen. Hablen tambien de los tecnicos que todavia no tiene los de la seleccion de pista, las promesas que hicieron despues de sacar al chivo, donde supuestamente iban a traer a un tecnico de recorrido europeo.. en fin, hay mucho por cortar.
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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por Arley Hidalgo el Vie Abr 28, 2017 10:50 am

Qué pensar y decir de ésto?

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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por El Forastero el Vie Abr 28, 2017 12:02 pm


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Re: Contra la mala dirigencia en Colombia (Federación, Ligas, Clubes, etc)

Mensaje por pajarito el Vie Abr 28, 2017 1:09 pm

Pienso que la FCC se podrá y se seguirá defendiendo, argumentando que siguen haciendo su labor... Mal o bien lo están haciendo. El problema radica para el caso de ciclismo profesional en ruta,  donde buscarán siempre desconocer y minimizar la problemática, amparados en su labor misional (Todo el ciclismo).

Hay que ser puntuales...
Nairo para mí, sería el personaje ideal para liderar una Asociación de Ciclistas (Profesionales y Aficionados) que tanto hace falta, y hacer empezar a ser contrapeso y exigirle a los actuales dirigentes. Los equipos actuales, también pensar en una asociación...  

Lo que yo pienso es que se debe destetar el ciclismo en ruta profesional de la Federación, porque esta claro que esa, no es su misión... Se puede hacer algo como en el fútbol???, la UCI lo permite???

El el fútbol esta la Dimayor (División Mayor del Fútbol Colombiano), entidad sin ánimo de lucro de derecho privado, que agrupa a los clubes profesionales de fútbol... ellos ponen las reglas de su campeonato...

Un liga de ciclismo local... con equipos de ciclismos estructuradas, con competencias definidas, y un calendario definido... negociando igual que el fútbol... derechos en televisión en bloque... .

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