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¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

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¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 23, 2014 6:43 am

Pues Viejo Patro, permítame contradecirlo en algunos puntos:

Viejo Patro escribió:porque a la hora de pedir la tarjeta de invitación al Giro, dudo que la organización lo vea como un equipo italiano, otra vez, creería yo es visto como colombiano. 

Aquí se equivoca.  Para lograr ese objetivo, lo que se necesita es hacer lobby y el lobby lo tiene Claudio Corti.  Y al giro le interesa que sus invitaciones le generen mucho dinero (obviamente) pero también que generen dinero a sus principales sponsors.

En la elección del giro 2014 se invitó al Neri Sotoli, un equipo que venía de tener dos casos de positivos (Di Luca y Santambroggio), pese a todo el ruido que se hizo para tener "un ciclismo creíble" y las sanciones morales a los que equipos y competencias se comprometieron a asumir.  El equipo simplemente cambió de nombre (Antes se llamaba Vini Fantini) y se saltó el acuerdo por la faja, y la carrera hizo la vista gorda e invitó al equipo Que no debía invitar porque estaba sancionado.  ¿Qué lo consiguió? El lobby italiano.  Ese que tiene Claudio Corti.

Para los equipos profesionales continentales italianos, la participación en las carreras WT italianas (Giro, Milán Sanremo, Lombardía, Tirreno) es el principal objetivo y casi que la suoervivencia del equipo depende de esa participación.  Eso se notó cuando Aqua e Sapone eliminó su patrocinio del equipo en 2013 porque no fueron invitados al giro.  Entonces, esas wild card son casi a dedo para equipos italianos, y si un cupo sobra, se escoge a dedo también.  Vea el ejemplo de meter a NetApp o de sacar a MTN

Todo esto, con mucho más detalle, lo explica muy bien Victor Hugo Peña en la entrevista que le hicimos, y con mucha más fuerza en la segunda parte que desafortunadamente no tenemos autorización para publicar (todavía)


Última edición por El Forastero el Miér Ene 21, 2015 2:18 pm, editado 1 vez

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 23, 2014 7:03 am

Y sobre ser el equipo colombiano, el equipo  patrio...  el nombre es solo una coincidencia.   El Team Colombia es tan colombiano (En el sentido de "nos pertenece a todos") como Bancolombia, Carton de Colombia, la gaseosa colombiana o la Compañía colombiana Automotriz.  En el nombre no hay nada.

También quisiera hacer la diferencia entre "el equipo se paga con el erario público" a "El equipo tiene un patrocinador que aporta dinero del erario público".  La diferencia es crucial, porque pone a coldeportes (y al país) en su real papel dentro del equipo: Es un patrocinador, como lo es Willier o Fizik. El patrocinador principal, el que define el nombre, pero solo un patrocinador. No es el dueño ni el administrador.

Viejo Patro escribió:se paga con dinero del erario público, los corredores son colombianos, el uniforme tiene el tricolor colombiano, cuando uno de los nuestros gana o pierde se dice que ganó o perdió el equipo colombiano, 

Ese es el gran logro de Corti y de Urrego, hacer creer a la gente que el equipo es colombiano.  Ejercer el poder del "cuarto poder" y manipular la realidad a través de la revista.  yo lo dejaré así:

El único "Equipo Patrio", constituido por colombianos, que llevan la bandera en el maillot porque REPRESENTAN AL PAÍS y no porque el patrocinador lo pone ahí y del que puede decirse sin objeción cuando gana o pierde que se trata del equipo colombiano, se llama ...

Selección Colombia de Ciclismo










Y el Team Colombia no es la selección Colombia.  Solo tiene la palabra "Colombia" en su nombre.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Mar Dic 23, 2014 10:04 am

El equipo no tiene licencia Italiana, ante la UCI la licencia es Colombiana, la empresa que creo y administra el equipo si es italiana, eso es algo que deben tener claro.
el patrocinador Principal que es el Gobierno Colombiano (Coldeportes) exige que todos los corredores sean colombianos, el objetivo de Coldeportes es que el equipo (administrado por empresa Italiana) nos represente como colectivo patrio en las principales competencias en Europa.
La gestión de prensa alrededor del equipo lo hacen ver como un equipo que representa los colores de Colombia, mis sobrinos, primos, familiares, amigos cercanos siempre hablan del equipo como el equipo nacional que nos representa en el giro de italia y de eso se sienten orgullosos. Recordemos que la mayoría del público en Colombia (y américa latina donde también ven al Team Colombia como el equipo que representa al país cafetero) solo tienen conocimiento de las 3 grandes carreras que es lo que pueden ver en la Televisión masiva, por lo tanto para la masa que solo ve al equipo correr el giro de Italia y nada mas sabe del equipo, el equipo los representa, es su equipo amado y de seguro llevarían con orgullo prendas de vestir de el. Cuando invito a otros miembros de la familia y amigos a jugar Pro Cycling Manager, me sorprende como la mayoría selecciona al Team Colombia.
Es importante que distingan entre eso y todos nosotros: aficionados extremos, conocedores, expertos, a veces hinchas radicales (que nos volvemos ciegos en muchas ocasiones) y que miramos al equipo a la luz de todo el teje maneje que ya conocemos.
A mi personalmente si me ciento representado por el equipo, ahora son 18 colombianos que llevan la bandera de mi país, pagados con dinero de nuestros impuestos, desearía como muchos de ustedes que el equipo fuera administrado por una empresa Colombiana, y seguiré haciendo presión para que ojala en 2016 Coldeportes le entregue el equipo a un staff Nacional, esa debe ser la misión de todos los que amamos este hermoso deporte seguir presionado para que el dinero que pone la nación se gaste bien. Y confieso que con orgullo llevaría prendas de vestir del equipo.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Mar Dic 23, 2014 10:13 am

John James, gracias por la aclaración sobre la licencia del Team. Muy pertinente en esta discusión.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Mar Dic 23, 2014 10:41 am

"El único "Equipo Patrio", constituido por colombianos, que llevan la bandera en el maillot porque REPRESENTAN AL PAÍS y no porque el patrocinador lo pone ahí y del que puede decirse sin objeción cuando gana o pierde que se trata del equipo colombiano, se llama ... Selección Colombia de Ciclismo".

Forastero, la verdad no se si reir o embarracarme. Estoy seguro que eres lo suficientemente inteligente y conocedor para entender lo que representa un sentimiento patrio que inspira el desempeño de un equipo o deportista (profesional o aficionado). Por eso es de perogrullo y, digámoslo francamente, insultante, que menciones que solo un equipo nacional es el seleccionado. Pero para entrar en tu juego, te pondré un par de ejemplos: el Barcelona fútbol Club, es la representación de Cataluña, así existan más equipos de esa autonomía y, además, tengan su seleccionado; la Ferrari (que lo sabes) es para los italianos la escudería que representa a italia y así hay más ejemplos. Pero no quisiera seguir esta discusión porque noto que tu desagrado por Corti y Urrego, llevan este tema a un terreno estéril, donde no hay planteamientos serios. Yo por mi parte, a pesar de Corti, de Urrego, de la mala dirigencia ciclística colombiana. de las malas actuaciones del Team, seguiré apoyando al equipo y a sus muchachos, siempre haré y rezaré para que ganen (salvo que en la disputa estén Rigo, bananito o Chaves que son mis ciclistas o que se afecte la grandeza del mejor ciclista de todos los tiempos que es, hasta ahora, Nairo) y si en estas navidades el Niño Dios me trae una camiseta del Team, la luciré con orgullo en nuestras carreteras.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Orlandus Von Uckerman el Mar Dic 23, 2014 11:55 am

Perdon lo metido pero apoyo a Viejopatro. Independientemente de los malos manejos de italianos en el equipo hablo desde el aficionado raso. Tengo el uniforme del Team (Ya un poco desteñido) y lo porto con orgullo todos los domingos al igual que muchos amantes del ciclismo en Manizales. Eso es signo de que nos sentimos identificados (los colombianos) con ese equipo, a mis conocidos les digo que ese uniforme para mi es el equivalente a la camiseta de la selección colombia. Asi tengan malos resultados y su dirigencia italiana no nos parezca muy coherente. Seguiremos portando con orgullo ese uniforme desteñido y hacerle fuerza....
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 23, 2014 4:29 pm

Hombre, viejo Patro, no se emberraque que aquí la pasamos bueno debatiendo.  Voy a revisar todo el mensaje y trataré de dar mis opiniones de una manera más estructurada.

En primer lugar, voy a dejar clara mi postura:

Yo apoyo a TODOS los deportistas que representan a Colombia como parte de sus selecciones nacionales, sean del deporte que sean.  Me alegro por sus triunfos y les deseo éxitos, estar a salvo de lesiones y toda la buena suerte que necesitan y merecen.

Ahora, voy a repasar unas premisas que son ciertas y demostrables pues los datos están ahí

1.  El equipo Team Colombia tiene dueño y se llama Claudio Corti.  
2.  El equipo tiene licencia colombiana, pero el dueño de la licencia es Claudio Corti.  La licencia de un equipo cambia de país sin que por ello cambie el dueño de la licencia o el Staff.  El equipo de Gianni Savio ha tenido licencia Colombiana, Venezolana e Italiana.  El lampre la ha tenido Italiana e Ucraniana.  El Colnago (Bardiani) la ha tenido Irlandesa e Italiana... 
3.  Coldeportes es patrocinador del equipo.  No es dueño ni administrador
4.  El equipo tiene una estructura 100% italiana si se excluye a Oliverio Rincón:




Quiero resaltar también que TODO LO QUE SÉ del interior del equipo me lo han dicho directamente los corredores con los que he podido conversar.  No son especulaciones mías ni cosas que me parecen o que deseo que sucedan.  Son testimonios de los protagonistas.  Me parecen una fuente muy fiable.

Ahora sí, paso a continuar el debate

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 23, 2014 5:09 pm

Para lo siguiente que voy a decir, me basaré en las cosas que me contó directamente Victor Hugo Peña.

Yo quisiera que nos remontáramos a finales de 2011:  Colombia YA TENÍA un equipo ProContinental (Colombia es Pasión), ya había tenido algunas victorias pequeñas  e incluso ya había sido invitado a pruebas World Tour con algún resultado (Vuelta a Cataluña, donde Nairo fue campeón de la montaña)

Pero no lograba ser invitado a ninguna Gran Vuelta, y lo era por no estar en la rosca.  Así se repartieron las Wild Card ese año:

GIRO:  Androni, Colnago, Farnese, Aqua Sapone
TOUR:  FDJ, Cofidis, Europcar, Saur Sojasun
VUELTA: Andalucía, Geox, Cofidis, Skil

Es decir, el giro invita a cuatro italianos (Aunque Colnago tuviera licencia irlandesa y Farnese la tuviera británica, el 100% de sus corredores eran italianos), el Tour invita a cuatro franceses y la vuelta invita a dos españoles, a un patrocinador y al equipo fuerte de la categoría.  

Dicho sea, el equipo sí hizo gestiones para ser invitado, gestiones que incluso involucraron a ministerio de relaciones exteriores y a embajadores, pero como esas son fiestas privadas, invitan solo al que el dueño de la fiesta quiere (y eso se vio evidente con la invitación del Neri Sotoli).  Si fuera por solo mérito deportivo, habría intivado a MTN

En la decisión de crear el equipo Coldeportes (en lugar de reforzar el Colombia es Pasión) sí estuvo explícita la necesidad de alguien con los contactos suficientes para lograr la invitación, y ese ha sido uno de los logros de Claudio Corti, y dicho sea de paso, lo ha sido pese a los malos resultados del equipo.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Mar Dic 23, 2014 5:39 pm

Sobre la representación del equipo...  yo me sostengo en que apoyo a los corredores, pero no apoyo al equipo (Al staff) porque viene siendo a la larga una malversación de dinero (de mí dinero como ciudadano que paga impuestos).  

De la misma manera que apoyo a Rigo pero no me comprometo con la marca Omega Pharma ni con Quick Step.  Apoyo a Nairo pero no tengo productos movistar, etc

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Lun Ene 19, 2015 12:43 pm

@Sebastian Diaz Duran escribió:Lo que si creo es que esta deberia ser la oportunidad de la purga, dejar ir a Corti (Que amable soy Shocked ) es que es demasiado dinero el que se maneja en este equipo como para que esto que sea lo que se presente como gestion.

Hay que tener claro una cosa:  Ese es un equipo ITALIANO y el dueño es Claudio Corti.  Punto. Saquémonos de la cabeza la idea de que es un equipo colombiano

Claro, tiene un patrocinador colombiano (el principal, el que da el nombre al equipo) y el patrocinador exige que se contraten solamente colombianos y por eso es más fácil tener licencia colombiana. Pero ese es el equipo de Corti, así que no tiene sentido pensar en "dejar ir a Corti".  Más bien, se puede pensar en "darle esos 3 millones a otro equipo"

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Mar Ene 20, 2015 9:28 pm

@El Forastero escribió:
@Sebastian Diaz Duran escribió:Lo que si creo es que esta deberia ser la oportunidad de la purga, dejar ir a Corti (Que amable soy Shocked ) es que es demasiado dinero el que se maneja en este equipo como para que esto que sea lo que se presente como gestion.

Hay que tener claro una cosa:  Ese es un equipo ITALIANO y el dueño es Claudio Corti.  Punto. Saquémonos de la cabeza la idea de que es un equipo colombiano

Claro, tiene un patrocinador colombiano (el principal, el que da el nombre al equipo) y el patrocinador exige que se contraten solamente colombianos y por eso es más fácil tener licencia colombiana. Pero ese es el equipo de Corti, así que no tiene sentido pensar en "dejar ir a Corti".  Más bien, se puede pensar en "darle esos 3 millones a otro equipo"

Mi estimado Forastero, para no seguir con la discusión si el Team es o no Colombiano, voy a decir, que tienes razón, en que es la oportunidad de tener otro socio. Ya lo he dicho desde hace un tiempo, se debe buscar a alguien en Europa con iguales o mejores contactos que Corti, que pueda armar una estructura de un equipo adecuada para 3 millones de Euros y que realmente prepare bien a los ciclistas. Estoy casi seguro que con la crisis y con la desaparición de tanto equipo, alguien habrá que pueda organizar esto mejor.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 5:37 am

A mi el Team Colombia si me representa y en mi humilde opinion, es Colombiano.

Corti no creo el equipo y busco un patrocinador que por casualidad fue el pueblo Colombiano por medio de Coldeportes. Fue al contrario, Coldeportes tenia el projecto y busco a Corti.

Un equipo netamente Colombiano, llamado Equipo Colombia, financiado por los Colombianos y que lleve los colores de Colombia, es Colombiano sin importar quien este a cargo de el o quien tenga la licencia que es algo simplemente burocartico. Si vemos en la pagina de la UCI, aparece:
CODE           NAME                    COUNTRY           CONTINENT
COL             COLOMBIA             COL                   AME

Cuando el equipo se retraso con los sueldos a quien se le reclamo por las redes sociales? Al patron, al dueño, al del billete, a Colombia! Si el equipo fuera tan de Corti, seria responsabilidad de el encontrar otro patrocinador o de hipotecar su casa para cumplir con sus obligaciones como dueño del negocio. Pero no, el no lo es.

Y ademas si es un equipo tan forastero, por que perdemos tanto tiempo hablando de el en un foro de ciclismo Colombiano???

Pare terminar, aqui les dejo lo que publico John James Urrego en el blog:

"¿Sí se ha cumplido el sueño nacional?

Termina la tercera temporada para el equipo cafetero desde que asumió su dirección el Staff Italiano bajo el patrocinio de Coldeportes, una temporada más en la que los amantes del ciclismo hemos puesto nuestros sueños en el equipo nacional que nos representa en el viejo continente, deseosos de volver a vivir las épocas de gloria de la década de los 80, nos hemos embarcado en apoyar y seguir este sueño, que con el paso de cada año y con los sucesos que se tejen alrededor de él vamos despertando para aterrizar en la difícil realidad: En los próximos tres años tampoco tendremos un equipo nacional en la máxima división del ciclismo, el WT.
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 5:47 am

Otra cosita, aqui en Gran Bretaña, los aficionados al ciclismo se sienten representados como Britanicos por medio del Team SKY.

El equipo no lleva los colores del pais, ni el nombre, ni la bandera, ni es patrocinado por el pueblo. Tiene staff y corredores de varias nacionalidades y tiene su service course en Belgica pero es el equipo con el cual los Britanicos se identifican en el mundo del ciclismo. Lo apoyan y visten su uniforme por todos lados,

Saludos

Gus
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 8:05 am

El propietario del Tour de Francia no es el gobierno francés ni el pueblo de Francia. Los franceses se pueden sentir más o menos identificados con el Tour. Pero el dueño del Tour es una empresa privada llamada Amaury Sport Organisation –ASO- (perteneciente al grupo editorial Amaury), que es la que le saca la rentabilidad económica al evento.

El propietario del Giro de Italia no es el gobierno italiano ni el pueblo de Italia. Los italianos se pueden sentir más o menos identificados con el Giro. Pero el dueño del Giro es una empresa privada llamada RCS Sport (perteneciente al grupo editorial RCS MediaGroup), que es la que le saca la rentabilidad económica al evento.

El propietario del equipo ciclista Movistar no es la multinacional de las telecomunicaciones Telefónica ni el pueblo de España. Los españoles se pueden sentir más o menos identificados con el Movistar. Pero el dueño del equipo es una empresa privada llamada Abarca Sports S.L. propiedad de Eusebio Unzue (gerente de la empresa), que es la propietaria de la licencia UCI Pro Tour que permite que su equipo pueda participar en el calendario internacional. Unzue es el que gestiona la plata que le proporciona la empresa Telefónica para que el equipo haga publicidad de su marca comercial Movistar en las carreras ciclistas en las que participe.

El propietario del equipo ciclista Team Colombia-Coldeportes no es Coldeportes ni la Federación Colombiana de Ciclismo ni el Gobierno de Colombia ni el pueblo de Colombia. Los colombianos se pueden sentir más o menos identificados con el Team Colombia. Pero el dueño del equipo es una empresa privada (de la que desconozco el nombre) propiedad de Claudio Corti (gerente de esa empresa y ex-manager de los equipos Polti, Saeco, Lampre y Barloworld), que es el propietario de la licencia UCI Pro Continental que permite que su equipo pueda participar en el calendario internacional. Corti es el que gestiona la plata que le gira Coldeportes para que el equipo haga “publicidad” de Colombia en las carreras ciclistas en las que participe. Corti no tiene porque rendir cuentas a Coldeportes… porque el equipo y todo el organigrama es de su propiedad.

El caso del Team Sky es diferente. Brailsford es el gerente del equipo ciclista. Pero el propietario de la licencia UCI Pro Tour es la empresa privada British Sky Broadcasting.

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He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Diego Zabala el Miér Ene 21, 2015 8:12 am

Esta discusión ya se había hecho hace un tiempo y ambas posiciones son muy respetables, es como decir que no puedo ser hincha de la selección colombia porque la federeción colombiana de fútbol es una empresa privada y ellos verán que hacen con su plata... pero ajá, la gente es feliz apoyando el tema simbólico... con el team es parecido, en el papel el equipo claramente no es colombiano, pero por los colores y corredores (además del dinero) hace que se cree el simbolismo colombiano...

Para mi es perfectamente claro que el equipo no es colombiano, pero lo apoyo y quiero que les vaya bien, hagan las cosas bien; celebro sus triunfos y condeno sus derrotas, lo alabo cuando toque y critico lo que se haga mal...

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por JorAndMo el Miér Ene 21, 2015 8:22 am

@Diego Zabala escribió:Esta discusión ya se había hecho hace un tiempo y ambas posiciones son muy respetables, es como decir que no puedo ser hincha de la selección colombia porque la federeción colombiana de fútbol es una empresa privada y ellos verán que hacen con su plata... pero ajá, la gente es feliz apoyando el tema simbólico... con el team es parecido, en el papel el equipo claramente no es colombiano, pero por los colores y corredores (además del dinero) hace que se cree el simbolismo colombiano...

Para mi es perfectamente claro que el equipo no es colombiano, pero lo apoyo y quiero que les vaya bien, hagan las cosas bien; celebro sus triunfos y condeno sus derrotas, lo alabo cuando toque y critico lo que se haga mal...

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 9:08 am

Es distinto. Los propietarios de El Tour y  el Giro son empreses privadas y que buscan ganancias para sus dueños. No estamos hablando de que el pueblo Frances o el Italiano sean los que meten el billete para las carreras. La familia Amaury es la verdadera dueña del Tour, ya que son los dueños del grupo editorial.

Al fin y al cabo el que tiene el capital es el dueño. Cuantos equipos han desaparecido por falta de un patricinador? Para la muestra Euskatel, ahi les quedo su "equipo" en papel, el patrocinador empaco maletas y adios, se acabo el EQUIPO!

Es como decir que el Dubai Tour, que se corria en Dubai, con plata de Dubai, no es el Tour de Dubai sino el Tour de Italia por que es organisado por RCS Sport.

"Corti no tiene porque rendir cuentas a Coldeportes… porque el equipo y todo el organigrama es de su propiedad."

Que triste si esta es la realidad. Como es que un patrocinador ya sea publico o privado no tenga derecho a pedir cueatas de como se maneja su inversion?.

"El caso del Team Sky es diferente. Brailsford es el gerente del equipo ciclista. Pero el propietario de la licencia UCI Pro Tour es la empresa privada British Sky Broadcasting"

El propietario del equipo SKY es James Murdoch y atraves de de sus empresas patrocina al equipo. Eso no quere decir que el equipo es de Tour Racing Limited, que es el que tiene la licencia (No British Sky Broadcasting).

Les recomiendo leer las entradas en el blog inrng.com The Wealthiest People in Pro Cycling parte I y parte II. Alli pueden ver que el del billete es el verdadero dueño, no el manager, el encargado, el administrador o el licenceholder.

Termino como empese mi otra entrada, es solo mi humilde opinion.
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 9:50 am

La plata la ponen los sponsors. Pero los equipos son de los dueños de las licencias UCI. Sin licencias UCI no hay equipos posibles, por mucha plata que se tenga.

Fernando Alonso tiene suficiente plata como para montar un equipo puntero a nivel mundial. Pero no tiene licencia UCI para correr carreras. Por lo que no ha podido conseguir firmar contratos con ninguno de los corredores punteros y hasta mediocres del lote internacional. Estos corredores (y managers) no se pueden arriesgar a firmar contratos sin tener la seguridad de que pueden correr al año siguiente. Sin licencia UCI no hay equipo posible.

Coldeportes tiene plata. Puede montar un equipo ciclista. Pero no tiene licencia UCI para correr carreras. Si Coldeportes quiere que corredores colombianos corran carreras europeas con el nombre de Colombia en el equipo debe buscar a alguien que tenga una licencia UCI. Una de esas licencias la tiene la estructura de Corti.

Coldeportes decidió dejar de dar plata a la estructura de Ignacio Vélez y pasar a dársela a la estructura de Corti. La intención de Coldeportes era aprovechar los contactos de Corti en el ciclismo italiano para que ciclistas colombianos pudieran correr el Giro de Italia y otras carreras importantes.

Ignacio Vélez conservó su estructura ciclista y se buscó otros patrocinadores para su equipo.

Los ciclistas del Team Colombia no firman sus contratos con Coldeportes. Firman los contratos con la empresa de Corti. Si Corti tiene un equipo con solo ciclistas colombianos es con seguridad por exigencia de Coldeportes. Sabe que si mete ciclistas de otras nacionalidades es muy probable que deje de recibir plata de Coldeportes. Y él lo que quiere es seguir recibiendo plata para poder mantener la estructura de su equipo ciclista. Venga esta plata de donde venga.

Si Coldeportes decide no dar más plata a Corti para 2016 este se buscará otro/s patrocinador/ es para su estructura ciclista. Para poder seguir viviendo del ciclismo. Y con toda seguridad contrataría ciclistas europeos; porque le supondría tener menos gastos (viajes sobre todo) en el presupuesto anual. Aquí no hay lugar para sentimentalismos. Menos gastos, mayores ganancias.

Si Coldeportes pusiera sobre la mesa más plata que las marcas comerciales Etixx, Sky, Movistar, Lotto, etc. patrocinaría un equipo UCI World Tour que correría las carreras más importantes del calendario internacional sin tener que esperar invitaciones. Porque una de esas estructuras con licencia W-T seguro que estaría encantada de recibir ese dinero para poder manejarlo. Los propietarios de las licencias son personas que lo que quieren es que les llegue dinero, da lo mismo si es de manos privadas o públicas. Primero para poder seguir subsistiendo en el mundo del ciclismo. Y después, si es posible, ganando mucho billete.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por sarmientodeport el Miér Ene 21, 2015 9:56 am

Si me lo permiten, quisiera contar una experiencia similar que viví en el fútbol pero que veo muy similar a la que se expone en el foro: En el año 2004 empezó a participar en el Torneo B del fútbol colombiano el equipo Chía Fair Play, y muchos de los habitantes de ese municipio empezamos con entusiasmo a acompañar al equipo en el glorioso estadio "Villa Olímpica" sintiéndolo como propio y apoyando desde las tribunas acompañando en cada partido de la "B".

Desde el principio era evidente que el equipo no pertenecía a Chía, entre otras cosas porque para participar utilizaron el cupo que tenía asignado el Lanceros Boyacá, toda la gestión era realizada por el club deportivo Fair Play de Bogotá, el uniforme no tenía los colores de la bandera de Chía (Amarillo/Verde) sino que usaba los de la escuela Fair Play (Blanco/Azul) y en su formación no tenía ni un solo jugador del municipio de Chía, de hecho los jugadores recuerdo que eran en su mayoría afroamericanos y un argentino bastante limitado (De hecho hasta Falcao formó parte del club a sus 14 años pero no lo recuerdo con la camisa del equipo de Chía). Pero, también era conocido que la alcaldía de Chía tuvo que aportar de forma económica para que el equipo escogiera esta como su sede y llevara el nombre del pueblo.

Con todo y eso, muchos habitantes de Chía acompañábamos al equipo y anhelábamos verlo en la "A" jugando contra los mejores equipos del país y dejando el nombre del pueblo en alto. Lamentablemente los resultados y el fútbol mostrado fueron muy flojos y cada vez menos gente acompañaba y de esa forma reclamábamos por la mala gestión y resultados que tenía el equipo del pueblo, que cada vez se sentía menos parte del pueblo. Si mal no recuerdo el equipo término último del torneo.

Finalmente, después de 2 ó 3 años de decepciones y ya casi sin público el equipo desapareció y entiendo que el cupo lo empezó a utilizar el equipo Academia Compensar (Que de hecho ya se acabo también).

Como conclusión, lo que quiero resaltar es que el esquema de negocio de franquicia existe y seguirá existiendo en muchos deportes, y durante el tiempo que genere algo de sentido de pertenencia a un pueblo, algunas personas aprovecharan para apoyarlo y tener esperanzas y decepciones y a otras no les despertará ningún sentimiento; y, finalmente, si la gestión no es buena el equipo desaparecerá ó se mudará y fin de la historia. Pero lo que deben respetar dichos equipos es el dinero que se invierte y que cada uno de los habitantes aportamos, realizando una buena gestión y no únicamente lucrándose y aprovechando "Mientras dure"

Mi opinión: El equipo NO es colombiano de origen, pero actualmente representa de alguna forma a Colombia y genera en algunas personas sentido de pertenencia. Sus directivos tienen que ser responsables y realizar una gestión honesta para que los Colombianos no sintamos que esa plata se perdió.
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 10:12 am

"Sin licencias UCI no hay equipos posibles, por mucha plata que se tenga."
Ose que las licencias las dan a cualquiera sin necesidad de plata?????
Sin plata no hay licencia. Con plata se crea un equipo desde cero, ejemplo Sky o se le compra a otro la licencia, ejemplo Oleg Tinkov.

Alonso no salio con nada por que no se puso las pilas.

Pero bueno, digamos pues que es un equipo Italiano para no seguir dandole vueltas al cuento apesar de llamarse Colombia, ser patrocinado por Colombianos, tener los colores de la bandera Colombiana, todos los corredores Colombianos, ocupar tanto tiempo en un foro de ciclismo Colombiano, mucha gente querer que el equipo entrene mas tiempo en Colombia y no en el invierno Europeo y estar registrado ante la UCI como Colombiano.
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 10:31 am

La plata la pone cualquier patrocinador interesado en publicitarse con el ciclismo. Si Corti encuentra un patrocinador para 2016 que le de la misma plata que Coldeportes... pero sin restricciones en cuanto a la nacionalidad de los corredores... por mucho que quisiera Coldeportes o quisieran todos los colombianos o hasta el presidente de Colombia... en 2016 no habria ningun equipo llamado Team Colombia en el circuito pro continental.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 10:53 am

Por mucho billete que se tenga, por muchas ganas que se tengan… sin licencia UCI no hay equipo.

Con licencia UCI… si no se consigue un patrocinio de una empresa o entidad X con suficiente plata e interés para montar un equipo… se puede buscar patrocinios en Y, Z, W...

Yo tengo licencia UCI. Si tú no me das plata puedo seguir llamando a otras puertas para conseguirla.

Tú tienes plata y quieres publicitarte en el ciclismo. Si no encuentras alguien con licencia UCI lo tienes jodido porque no hay muchas de esas licencias libres para poder publicitarte.

Debes tener muuuuucha plata para dirigirte directamente a la UCI y que te den una. Pero para que te den una licencia UCI debes tener, entre muchas cosas, montada ya una estructura ciclista, con directores, corredores, etc.

Imaginemos: Carlos Slim quiere tener su Team Mexico. Debe encontrar una estructura que tenga una licencia UCI. Si se dirige a Corti y le pone una montaña de billetes encima de la mesa ¿Qué creen que ocurriría con el Team Colombia? ¿Cómo creen que se llamaría la estructura de Corti en 2016?

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 10:58 am

Mi estimado amigo, tiene toda la razon y eso no se lo estoy discutiendo.

Pero repito, Corti sin patrocinador y con licencia = no equipo con ningun nombre, ejemplo Eskatel.

Coldeportes o qualquier otro patrocinador con plata = monta equipo desde cero, ejemplo Sky o el mismo Colombia o le compra la licencia a otro y Corti se queda sin nada.

Es ovio que se necesitan las dos cosas pero para la licencia se necesita el patrocinador.

Si estoy equivocado corrigamen pero vuelvo y repito....Fue Corti el que decidio montar o ya tenia un equipo cualquiera y por casualidad Coldeportes entro como cualquier otro patrocinador? O fue Coldeportes quien decidio montar un equipo desde cero y gracias a su dinero Corti pudo sacar la licencia???


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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Diego Zabala el Miér Ene 21, 2015 11:09 am

Las dos cosas mas o menos se unieron, Corti por muchos años ha tenido su estructura montada (directores, colaboradores, mecánicos etc) y Coldeportes quería montar un equipo, no se si desde cero (más difícil) o en sociedad para cumplir el objetivo de poner "Colombia" en una vuelta grande... la vía tomada fue la mas sencilla, la otra, adquirir licencia propia era mas compleja, le tocaba armar estructura, poner técnicos, médicos, mecánicos, asesores, etc... toda esa gente que Corti ya tiene.

Es algo así como cuando un magistrado llega a un puesto, el trae a su gente, gente que ya conoce y ha trabajado con él en otros lados, acá quizás la diferencia es que Corti no siempre ha tenido equipo, ha tenido años en que no ha contado con patrocinador y quizás sus colaboradores estaban dispersos en otros equipos u otras actividades... pero una vez se consolida el proyecto, el man llama a su combo que cuenta ya con la experiencia y el reconocimiento en ese medio..

Repito, el tema se ha conversado ampliamente, pero siempre será interesante aprender y conocer como se mueve esto... eso si, nadie está diciendo que uno esté errado o en la verdad absoluta si quiere o no apoyar una causa... es como decirle a un rolo que no sea hincha del américa porque no es de su ciudad y no lo representa, allá él, él verá a quien apoya y quien decide que lo represente... Lo que acá se quiere hacer es una claridad sobre la naturaleza del equipo, en el papel.

Saludos

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Miér Ene 21, 2015 11:18 am

La cosa es clara hasta ahora:
1. existe un grupo dueño de la licencia,
2. este puede ser particular y le vende el servicio a un patrocinador,
3. o también puede ser tramitada por el mismo patrocinador

Ante la discusión nace la pregunta: ¿que tan fácil o difícil es sacar una licencia?
Una licencia Continental parece no es tan difícil, se saca cada año y al año se pierde, Pedaleamos Colombia grupo dueño de la licencia por la cual corría el 4-72, ya tubo una licencia Procontinental en el pasado

Mire los reglamentos de la UCI y saque estos apartes:
CAPITULO XVI – EQUIPOS CONTINENTALES PROFESIONALES
Identidad
2.16.001 El equipo continental profesional es la formación constituida para participar en pruebas en carretera abiertas a los equipos continentales profesionales, según el artículo 2.1.005. Será designado por un nombre particular y registrado en la UCI, según se indica a continuación.
2.16.002 Los patrocinadores son personas, firmas u organismos que contribuyen a la financiación del equipo continental profesional. Entre los patrocinadores, dos de ellos como máximo serán designados como patrocinadores principales del equipo continental profesional.
Si ninguno de ellos dos es el responsable financiero del equipo, este responsable financiero no podrá ser sino una persona física o jurídica cuyos únicos ingresos comerciales sean por publicidad o de financiación y cuya única actividad sea el funcionamiento y desarrollo del equipo continental profesional.
2.16.003 El o los patrocinadores principales, así como el responsable financiero deben comprometerse con el equipo continental profesional por un número entero de años civiles.
Este punto es importante pues Coldeportes se comprometió con el el grupo de Corti por 3 años
La UCI permite que este compromiso sea por 2,3 o 4 años y por ese numero de años da la licencia.
2.16.005 El nombre del equipo continental profesional puede ser el de la firma o marca del patrocinador principal, el de los dos patrocinadores principales o incluso el de uno de ellos, del nombre del responsable financiero, o toda otra denominación ligado al proyecto del equipo continental profesional.
2.16.007 La nacionalidad del equipo continental profesional UCI se determina, a la elección del equipo, por: 1) país de la sede del responsable financiero, o 2) Un país donde se comercializa un producto o un servicio del o de un socio principal bajo el nombre del equipo continental profesional UCI o de un componente de este nombre. La elección debe notificarse a la administración de la UCI a más tardar el 1 de octubre antes del año registro. En su defecto, la nacionalidad del equipo continental profesional UCI vendrá determinada por el país de la sede del responsable financiero. La elección de la nacionalidad de un país donde se comercializa un producto o un servicio del o de un socio principal bajo el nombre del equipo continental profesional UCI o de un componente de este nombre es válido por toda la duración del registro y no puede cambiarse salvo si el socio principal en cuestión deja de revestir este estatus En este último caso, el equipo continental profesional UCI puede hacer una nueva elección según el primer párrafo. El cambio de nacionalidad entra en vigor al 1 de enero después de su notificación a la administración de la UCI.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 11:19 am

Diego, si eso lo se. Facilidad, estructura montada etc etc pero ni equipo ni licencia tenia.

Vuelvo y recomiendo otra entrada de inrng.com con respecto al caso Fernando Alonso.

http://inrng.com/2014/11/lowlights-of-2014/

"....as Team Sky and Orica-Greenedge show, you can build a team from scratch. All you need is a wad of money to wave and the riders will come."

"...como Team Sky y Orica-Greenedge lo han demostrado, se puede armar un equipo de cero. Lo unico que se necesita es un puñado de ninero y los correderos vendran."
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Miér Ene 21, 2015 11:25 am

Y COMO ES EL REGISTRO:
Registro
2.16.010 Cada año los grupos deportivos deben solicitar su inscripción en la UCI para el año siguiente, llamado año de inscripción, según las modalidades que se indican a continuación.
2.16.010 bis. Antes del 15 de agosto, sin perjuicio de las penalizaciones por demora previstas en el presente capítulo, la formación que solicita el estatuto de equipo continental profesional debe hacer llegar a la UCI el formulario oficial enviado por la administración de la UCI por la cual dicha formación requiere el envío de los documentos oficiales de registro.
Toda solicitud hecha fuera del plazo arriba mencionado será descartada de oficio.
La solicitud debe, bajo pena de inadmisibilidad, indicar el nombre y la dirección de una persona de contacto de la formación que solicita el estatuto de un equipo continental profesional, que será responsable del procedimiento de registro.
La administración de la UCI acusará recibo de la solicitud y enviará los documentos oficiales de registro al responsable del expediente de la formación que solicita el estatuto de equipo continental profesional, indicado en su solicitud. Sin esta solicitud oficial, el registro como equipo continental profesional no será posible.
Solamente una formación cuya solicitud de licencia UCI ProTour para equipo se ha denegado, puede presentar una solicitud de registro como equipo continental profesional fuera de este plazo. Esta solicitud debe llegar lo más tarde a la UCI 5 días después de haber recibido la decisión de rechazo de denegación de licencia. En este caso, la administración de la UCI fijará los plazos de establecimiento de un expediente de registro.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 11:27 am

John cracias por el reglamento. Creo que la discucion inicial era por la nacionalidad. Segun la regla 2.16.007 y esta imagen de la UCI, al menos a mi me queda muy clara la nacionalidad del equipo.

<a href="http://es.tinypic.com?ref=10cpxrs" target="_blank"><img src="http://i62.tinypic.com/10cpxrs.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por Gus Silva el Miér Ene 21, 2015 11:30 am



Me quedo grande insertar una imagen jajaja
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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Miér Ene 21, 2015 11:31 am

Y QUE SE EVALÚA PARA DAR LA LICENCIA:
2.16.013. El registro se hace en base a una evaluación establecida por la administración de la UCI. Dicha evaluación está hecha sobre los criterios siguientes:
- Éticos
- Financieros
- Administrativos
Los criterios financieros y administrativos se evalúan en base a un informe establecido por el comisario de cuentas designado por la UCI. Ese informe será enviado al final de una auditoría cuyo objeto, el procedimiento y modalidades se fijan cada año por la administración de la UCI.
Los criterios éticos se evalúan por casos de dopajes de los corredores registrados

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¿El Team Colombia es realmente un equipo Colombiano?

Mensaje por El Forastero el Miér Ene 21, 2015 12:26 pm

Si ne lo permiten, los últimos mensajes los voy a separar para que sea un hilo propio aparte. El tema lo amerita

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Miér Ene 21, 2015 2:02 pm

@Gus Silva escribió:Fue Corti el que decidio montar o ya tenia un equipo cualquiera y por casualidad Coldeportes entro como cualquier otro patrocinador? O fue Coldeportes quien decidio montar un equipo desde cero y gracias a su dinero Corti pudo sacar la licencia???

Trataré de responder lo máximo que pueda sin herir la confidencialidad de mi fuente.  El tema grosso modo fue así:  Situémonos en 2011:

- Ya existía un equipo ProContinental patrocinado con dineros públicos colombianos (Colombia Es Pasión / Café de Colombia / 472), bajo la estructura de Pedaleamos por Colombia (Luisa Ríos, Ignacio Vélez, el técnico era Luis Fernando Saldarriaga)
- El equipo había intentado sin éxito ser invitado a una grande, aunque sí había sido invitado a pruebas WT
- Cuando el director de Coldeportes (Clopatofski) preguntó "¿Qué hace falta para que nos inviten a una grande?"  la respuesta fue "Tener a alguien como Claudio Corti.  Necesitamos un equipo en el que él sea el mánager"
- Coldeportes decide dar 3 millones a Corti para que arme el equipo.  Corti ya tenía una licencia.
- Buena parte de los corredores que estaban en el Pedaleamos por Colombia fueron contratados por el nuevo equipo (Pantano, Chaves, Chalapud, Atapuma...).  Nairo pasó a Movistar.  Queda claro que con 3 millones se hubiera podido retener a Nairo y lograr resultados que hubieran traído más patrocinadores y subir al World Tour, que fue lo que originalmente pensó Clopatofski y el objetivo con el que fue creado el equipo
- Ese equipo iba a tener un filial continental con base en Colombia, de mayoría sub 23, que formara corredores para tenerlos listos a saltar al equipo principal (Coldeportes Claro).  Esto nunca ocurrió
- Se pensaba que los corredores tuvieran un calendario parecido al de Rigo, Nairo y los capos WT:  Una o dos temporadas muy localizadas en el año con la mayor parte del tiempo preparándose en Colombia, haciendo viajes a Europa para competir en temporadas de un mes, regresando a Colombia


Entonces vino el desmadre:

- Los corredores son obligados a viajar en enero, al invierno del norte de italia.  No pueden entrenar y comienzan la temporada bajos de ritmo
- El calendario se arma con base en el calendario Italiano, lleno de clásicas de un día, que no se ajustan al perfil de los corredores
- Los resultados demoran en llegar
- Hector Urrego invita a todos a tener paciencia (Así se llamó su editorial de entonces, invitando a esperar resultados solo en 2013)
- El equipo se dedica a pescar en río revuelto lo que puede.  No llega a ninguna prueba a ganarla porque la estrategia siempre es meterse en la fuga, sea la carrera que sea, a veces con el corredor menos indicado, a veces sobrecargando a algunos corredores (leer el artículo de john James)
- A pesar de todo, el equipo logra algunas victorias

LUEGO:

- Los corredores que lograron tener resultados son fichados por equipos WT (Atapuma, Chaves...)
- El equipo CAMBIA DE LA NOCHE A LA MAÑANA su objetivo: Ya no es tener un equipo protagonista y ganador, con miras a subir al WT  en dos o tres años. Ahora es formar figuras para que suban al WT
- En Coldeportes no hay nadie, NADIE que haga auditoría al equipo.  Y no me refiero a auditoría financiera, porque esa la hace cualquier fulano que esté nombrado en el cargo preciso y sepa de auditorías financieras.  Me refiero a auditoría deportiva, que realmente esté trabajando en pro de lograr los objetivos que se habían propuesto y que no se deje enredar con que meterse en una fuga o llegar con el tiempo del ganador es "ser protagonistas" o tener una "espectacular actuación", como suelen decirlo en RMC

Sobre esto, y aquí sí que se nota que Coldeportes es un mero patrocinador:  Coldeportes sólo puede hacer auditoría sobre los 3 millones que entrega y que Corti justificará con la documentación que sea.  Pero el equipo recibe otro tipo de patrocinios (Willier, por ejemplo, que ocupa todo el lado lateral del culotte y que obliga a que siempre haya fuga), y sobre eso no puede haber auditoría de coldeportes

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por El Forastero el Miér Ene 21, 2015 2:18 pm


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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Miér Ene 21, 2015 2:36 pm

Resumo aun mas la historia ya comentada por Forastero:
-En 2008 aparece Colombia es Pasión - Coldeportes como equipo Continental con dinero de Coldeportes, así se mantiene tres temporadas hasta 2010 administrado por el grupo de Pedaliamos Colombia
- en 2011 cambia de nombre a Café de Colombia - Colombia Es Pasión con el mismo patrocinio y ya con licencia Procontinental y sigue administrado por el grupo de Pedaliamos Colombia, hacen su primer año en la segunda división donde solo consiguen invitación a Vuelta a Cataluña y ganan el tour de la avenir con Chaves
-Ahí los rivales de este grupo (pedaliamos Colombia) empiezan a manipular no queriendo que este grupo pueda llevar nuevamente un equipo a la primer división del ciclismo.
Ahí HU y otras personas convencen al gobierno de que le de el dinero a un staff Italiano, argumentando que Corti si puede conseguir las invitaciones, de este negocio HU empieza a sacar su tajada así como otros personajes.
-es así como el billete de coldeportes se va para italianos durante 3 años 2012, 2013 y 2014 con el nombre de Team Colombia
-Y finalmente para 2015 se le da de nuevo el contrato a el grupo de Corti, después de que en 3 años no han logrado sus objetivos de llevar el equipo a la primera división.
Si en algo me equivoco, favor corregirse
Sorprende que para PCM el equipos desde 2008 ha sido el mismo, solo se tiene en cuenta al patrocinador y no al staff, miren devolviéndose año a año en el perfil del equipo.
http://www.procyclingstats.com/team/1141-Team-Colombia-2015

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Miér Ene 21, 2015 2:47 pm

Primero que todo debo disculparme porque este comentario aparece en otro foro, lo que pasa es que son parecidos y al final uno como que se pierde, pero yo quería comentar en este foro lo siguiente:
Agradeciendo a J. James, por las notas, aún no acabo de entender quien al final es el dueño de la licencia, en los reglamentos se menciona mucho la palabra patrocinador, más no dueño de la licencia. Yo creía que el dueño era Corti, sin embargo, veo que la licencia, si mal no entiendo, según apartado 2.16.02 y 2.16.03, hay un responsable financiero y un patrocinador, a esa alianza es que se les da la licencia. De acuerdo a ello, parte de la licencia la tendría Coldeportes, sin embargo, como entiendo que esto es vinculante, no pueden estar Coldeportes sin Corti, ni al contrario. De ello también entendería que pasado el tiempo de la duración de la licencia, esta alianza puede terminar, si esto es así, quien se mueva primero puede tener chance de cambiar, es decir, y tomando lo expuesto por otro forista, Cortí podría dejarnos sin equipo si busca otro patrocinador. Personalmente y con la crisis económica veo más difícil encontrar un buen patrocinador.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 2:51 pm

Nota adjunta al texto de John James:
*HU: Hector Urrego.


Yo entiendo que el Team Colombia si se puede considerar un equipo colombiano. Pero si fuera colombiano no podría sentirme identificado con este equipo. Porque la dirección deportiva y administrativa de este equipo ES LA CAGADA. Es como si uno tuviera que sentirse identificado con el congreso y el senado colombianos solo porque son colombianos.

Es lo mismo que me ocurría con el Euskaltel. Nunca me sentí identificado con aquella campaña de marketing alienante de "la marea naranja" porque consideraba que aquel equipo estaba dirigido por autenticos ineptos. No es casualidad que todo ciclista que despuntaba un poco y tuviera una oferta digna saliera de una de aquel mierdero. ¿Les suena la situación?


Última edición por asibisa el Miér Ene 21, 2015 2:53 pm, editado 1 vez

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por John James el Miér Ene 21, 2015 2:53 pm

PARA ESTE CASO.
Responsable Financiero es la empresa de Corti
Y patrocinador es Coldeportes

John James

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por asibisa el Miér Ene 21, 2015 2:57 pm

@viejopatro escribió: esta alianza puede terminar, si esto es así, quien se mueva primero puede tener chance de cambiar, es decir, y tomando lo expuesto por otro forista, Cortí podría dejarnos sin equipo si busca otro patrocinador. Personalmente y con la crisis económica veo más difícil encontrar un buen patrocinador.
¡Hombre! Corti en estas lides ya tiene experiencia previa. Creo que fue en 2006 cuando tumbó a la dirección deportiva del Barloworld (una especie de golpe de estado), cuya estructura era inglesa, y se quedó con toda la estructura del equipo y con el patrocinio. Por allí andaban tambien unos cuantos que ahora son directores deportivos en el Team Colombia.

Bajo su dirección corrió gente como Mauricio Soler, Moises Dueñas (positivo con EPO a mitad de un Tour donde iba en el top-10), Félix Cardenas (compañero de habitación de Dueñas en aquel Tour; casualmente al día siguiente de la pillada a Dueñas con productos dopantes en su habitación El Gato "se cayó sin que nadie lo viera"  Rolling Eyes  y se retiro de la carrera, como unos cuantos más de su equipo  Razz ) y un flaco desconocido llamado Chris Froome.


Última edición por asibisa el Miér Ene 21, 2015 3:00 pm, editado 1 vez

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Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Miér Ene 21, 2015 2:58 pm

@John James escribió:PARA ESTE CASO.
Responsable Financiero es la empresa de Corti
Y patrocinador es Coldeportes
Eso me quedo claro, pero de quien es al final la Licencia?, de allí mi pregunta en anterior comentario

viejopatro

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Re: ¿El Team Colombia es realmente "El equipo de Colombia"?

Mensaje por viejopatro el Miér Ene 21, 2015 3:03 pm

[quote="asibisa"]
@viejopatro escribió: esta alianza puede terminar, si esto es así, quien se mueva primero puede tener chance de cambiar, es decir, y tomando lo expuesto por otro forista, Cortí podría dejarnos sin equipo si busca otro patrocinador. Personalmente y con la crisis económica veo más difícil encontrar un buen patrocinador.
¡Hombre! Corti en estas lides ya tiene experiencia previa. Creo que fue en 2006 cuando tumbó a la dirección deportivo del Barloworld (una especie de golpe de estado), cuya estructura era inglesa, y se quedó con toda la estructura del equipo y con el patrocinio. Por allí andaban tambien unos cuantos que ahora son directores deportivos en el Team Colombia.

Asibisa, de allí que es importante saber bien cómo es el manejo de esto de la licencia, que el gobierno se entere de lo que puede pasar (claro, si le interesa) y empiece a analizar opciones. Yo estoy seguro que este año vienen cosas muy interesantes para nuestro ciclismo, empezamos bien con la pista y en San Luis y si se empieza bien, se debe terminar bien. Si esto es así, habrá mucho amor patrio, al gobierno le interesará mostrar que va en el bus de la victoria y que es gracias a él.

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