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Sobre el Positivo de Johnatan Millán

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Gianni in testa el Jue Sep 12, 2013 5:13 am

Usted lo dijo mejor que yo. Es eso lo que quería decir.

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“Los cortesanos, sin salir de sus aposentos, ni de los umbrales de la corte, se pasean por todo el mundo, mirando un mapa, sin costarles blanca, ni padecer calor ni frío, hambre ni sed; pero nosotros, los caballeros andantes verdaderos, al sol, al frío, al aire, a las inclemencias del cielo, de noche y de día, a pie y a caballo, medimos toda la tierra con nuestros propios pies”

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Tolistoval el Jue Sep 12, 2013 7:01 pm

A Cely lo echaron...Y al equipo lo van a reestructurar.
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 12, 2013 8:07 pm

¿El equipo GW ya se pronunció?  Solo he visto el comunicado de Johnatan y el de Cely.  Falta el del equipo, mostrando su rechazo, indignación, etc.  No su respaldo al ciclista y al entrenador/Jíbaro

Así reaccionó el equipo Euskaltel con el positivo de Serebryakov:

Euskaltel Euskadi escribió:El equipo ciclista Euskaltel Euskadi ha recibido esta tarde una comunicación de la Unión Ciclista Internacional en la que se notifica el análisis no negativo del ciclista Alexander Serebryakov en fecha 18 de marzo cuando se encontraba entrenando en su domicilio.

Fiel a su firme compromiso por un ciclismo limpio y creíble y en aplicación del reglamento interno acorde a este espíritu, el equipo ha tomado la decisión de apartar al ciclista de la disciplina del conjunto al instante y proceder a su suspensión inmediata de empleo y sueldo.
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=60853


El Rusvelo fue menos fuerte, pero no se mostró indulgente:

Rusvelo escribió:El Team Rusvelo anuncia las suspensiones de Andrey Solomennikov, Roman Maikin y Artem Ovechkin de las competiciones ciclistas.

Las muestras de los tres ciclistas tomadas durante los Campeonatos nacionales de Rusia (Samara, 21-23 junio) dieron positivo por fenoterol. Esta sustancia está prohibida solamente durante las competiciones. La investigación interna demostró que la sustancia fue encontrada en la medicación para el asma utilizado por los atletas en los episodios agudos de asma. El medicamento fue recetado por el médico del equipo.

Por tanto, el médico del equipo cometió un error inexcusable y será responsable de las medidas oportunas. Los atletas están suspendidos de la competición y los entrenamientos de la dirección del equipo hasta que una decisión final sea tomada por la Comisión Disciplinaria Antidopaje de la Rusada.
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=63888


Y así reaccionó Vacansoleil, El mánager del equipo holandés Daan Luijkx estaba muy decepcionado:

Vacansoleil-DCM escribió: A finales de 2011 se contrató a este joven talento dos años. Desde entonces no ha conseguido llegar a su antiguo nivel en nuestro ambiente a pesar de todos los esfuerzos de nuestro equipo. No necesita ninguna aclaración que como equipo estamos devastados por esto. Como equipo intentas dar a tus corredores un entorno seguro con un buen entrenamiento y personal, y esto hace que sea muy decepcionante cuando un corredor hace algo mal, como parece que este es el caso ahora.
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=62762


Última edición por El Forastero el Jue Sep 12, 2013 8:19 pm, editado 3 veces

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 12, 2013 8:11 pm

Lo escribí en el Blog: De nada sirve dedicarse a aconsejar ciclistas de no doparse como medida remediadora. Miren lo que dijo Di Luca en una entrevista DOS DÍAS ANTES de que se hiciera público su positivo en el giro:

Danilo di Luca escribió:"El dopaje es un momento de debilidad, y voy a parar de hablar de ello porque me hace daño. En el momento en que te cogen es terrible, porque de una manera u otra tienes que hablar de ello con las personas que te rodean: familia, parientes, amigos cercanos". “Los verdaderos amigos son los que dicen que "la cagaste", pero luego no te abandonan. En cuanto a los falsos, a menudo ni siquiera tienen el coraje de decirle a la cara su desacuerdo, y desaparecen", apostilla en el diario deportivo italiano.

Y recuerda lo difícil que era entrenar cuando estaba sancionado, sin posibilidad de competir. "Es difícil. No tanto por levantarse temprano, porque estamos acostumbrados, sino por encontrar la fuerza para hacer dos sesiones semanales de entrenamiento largos de cinco o seis horas”.

Y considera que ya ha pasado página. "Te has equivocado, has pagado, y has vuelto. Es simple. Los periódicos y la televisión no te buscan, pero los tifosi que tuviste pueden regresar. Te perdonan la debilidad que ha mostrado por qué no han olvidado las emociones recibidas”
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=62295

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 12, 2013 8:23 pm

Más reacciones de equipos:

AG2R frente al positivo de Sylvain Georges (Recuerden que el equipo se marginó del Dauphiné como parte del compromiso por el ciclismo limpio)

AG2R escribió:De acuerdo con nuestros compromisos y reglamentos en vigor, inmediatamente retiramos a Sylvain Georges de toda competición a la espera del expediente disciplinario de la Federación Francesa de Ciclismo y la Unión Ciclista Internacional en trámite.

La reacción de Vincent Lavenu: "Lamentablemente hemos sabido hace unas horas el resultado analítico adverso de Sylvain Georges. Obviamente estamos tristes por la noticia, que penaliza al grupo, tanto en términos de imagen, como desde un punto de vista deportivo. Seguimos confiando en la lucha contra el dopaje. El equipo AG2R La Mondiale seguirá haciendo todo lo posible para defender los valores éticos que deberían ser la regla en el deporte de alto nivel. "
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=62074


El Vini Fantini, tras los positivos de Santambroggio y Di Luca:

Angelo Citracca escribió:“Al escuchar la noticia, se procedió a despedir al atleta, para ser seguido por un procedimiento disciplinario y la reclamación por daños y perjuicios. El hecho, grave y dolorosa, deja al descubierto otro atleta "enfermo" que forma parte de un ciclismo ya muerto y que, como demuestran estos controles eficientes, ya no tiene ninguna posibilidad de vivir en el ciclismo moderno.

El equipo, a pesar de este episodio, continuará sus actividades aún más motivados para proteger a sus jóvenes corredores y todos los atletas que en este equipo han encontrado su propia dimensión, respetando el código ético del ciclismo internacional y los valores que han hecho de nuestra escuadra un equipo de profesionales joven y dinámico, orientado al crecimiento con excelentes atletas.

Lamentablemente nos equivocamos al fichar Santambrogio, traicionados por las hermosas promesas de un pasado muy prometedor y una primera parte de carrera dedicada a ser gregario de otros líderes, pero esto no puede seguir afectando a un proyecto de larga duración como el nuestro”.
Luca Scinto escribió:"Tenéis razón en masacrarme. Confié en ellos. Fui un idiota por creerles y ellos unos locos y enfermos". (avete ragione massacratemi pure io mi fidavo sono dei pazzi e io un coglione a credere a loro specialmente sono dei pazzi e malati)
Angelo Citracca escribió:“En este momento no me siento como para quedarme. ¿Con qué garantías? En el mundo del ciclismo ya no me fío de nadie. Espero que Di Luca y Santambrogio tengan el valor y la dignidad de contarlo todo. Hay una pérdida de los valores morales, y esto es preocupante" (...) "Se necesita una regla precisa, que prevé una indemnización por daños y perjuicios y el destierro al primer positivo, como punto disuasivo".
(...)
Llegados a este punto, Vini Fantini - Selle Italia solicitará una indemnización por daños y perjuicios, de conformidad con el Reglamento interno firmado por todos los miembros del equipo".
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=62656
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=62704


Como ven, los técnicos nunca renuncian, nunca asumen la culpa por bondad o gallardía y son los primeros en sentirse defraudados, exigir reparación y pedir que se sepa toda la verdad. Y los equipos SIEMPRE se pronuncian. A veces hasta los patrocinadores se pronuncian retirándose (Telekom, Festina, Rabobank)

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Tolistoval el Jue Sep 12, 2013 9:01 pm

El siguiente tuit de Pablo Arbelaez algo sugiere al respecto, aunque el equipo no se ha pronunciado, quizás por la costumbre de que aquí nadie se pronuncia.

"Viene tremendo revolcón en el GW-Shimano después del infortunio de Jonathan Millán".
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Jue Sep 12, 2013 9:58 pm

Ojalá. Pero esto solo hace evidente dos cosas:

1. No existe una política clara al interior de los equipos para enfrentarse a un positivo. En los ejemplos vimos que en el contrato que firma el corredor hay cláusulas relacionadas con esto, y unos protocolos que siguen cuando se da la situación.

2. No hay unanimidad acerca de lo que hay que hacer: La noticia llegó al equipo hace casi tres semanas. Me parece que es demasiado tiempo para sacar un comunicado.

Voy a escribir una entrada del blog sobre la "Renuncia" de Cely. ¿Algún dato o detalle que deba ir?

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Tolistoval el Jue Sep 12, 2013 10:06 pm

No sé que quiso decir en el segundo parrafo. A qué se refiere con lo de "estamos viendo un cambio grande al interior del ciclismo, estamos aprendiendo que el horizonte es mucho más amplio de lo que creíamos pero igual mucho más exigente y requiere de nuestro compromiso total"

¿A qué cambio se refiere? ¿Cuál es ese horizonte?
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por gustavoduncan el Jue Sep 12, 2013 10:08 pm

@Tolistoval escribió:No sé que quiso decir en el segundo parrafo. A qué se refiere con lo de "estamos viendo un cambio grande al interior del ciclismo, estamos aprendiendo que el horizonte es mucho más amplio de lo que creíamos pero igual mucho más exigente y requiere de nuestro compromiso total"

¿A qué cambio se refiere? ¿Cuál es ese horizonte?
sera que por fin hay voluntad de limpiar tanta cochinada que se hizo desde la generacion epo?
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Vie Sep 13, 2013 12:02 am

La voluntad no se demuestra de labios para afuera. Miren lo que sucederá en el equipo de Fernando Alonso (el actual Euskaltel)

Contratos antidopaje en el equipo de Alonso

No sólo palabras, sino hechos transmite el nuevo equipo ciclista. García Abad ha introducido una variable en los contratos de los ciclistas. Éstos tendrán que indemnizar a la empresa si dan positivo en un control. Mordisco al bolsillo, donde duele a todo el mundo, por el daño a la imagen del patrocinador y de la propia competición. Son los contratos antidopaje, la manera con la que el piloto de Fórmula 1 se protege de la mayor amenaza que navega desde hace décadas por el ciclismo.
¿Algún equipo colombiano se animará a poner cláusulas así en sus contratos?

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Ciclismo Limpio el Vie Sep 13, 2013 3:43 pm

@El Forastero escribió:La voluntad no se demuestra de labios para afuera.  Miren lo que sucederá en el equipo de Fernando Alonso (el actual Euskaltel)

Contratos antidopaje en el equipo de Alonso

No sólo palabras, sino hechos transmite el nuevo equipo ciclista. García Abad ha introducido una variable en los contratos de los ciclistas. Éstos tendrán que indemnizar a la empresa si dan positivo en un control. Mordisco al bolsillo, donde duele a todo el mundo, por el daño a la imagen del patrocinador y de la propia competición. Son los contratos antidopaje, la manera con la que el piloto de Fórmula 1 se protege de la mayor amenaza que navega desde hace décadas por el ciclismo.
¿Algún equipo colombiano se animará a poner cláusulas así en sus contratos?
Los contratos deben ser avalados por la UCI, a hoy esas cláusulas están vigentes, donde en un caso de dopaje por parte del ciclista, deberá reintegrar los sueldos ganados y una multa pactada a favor del equipo, más no del patrocinador, sería entendible que el equipo en un caso que se presenté le endose el valor recibido por la multa al patrocinador, lo que no esta es una donde el técnico salga a responder por ciclistas que salgan dopados, se alega que el técnico no esta todo el tiempo con el ciclista para poder vigilarlo, pero pienso que un técnico que no se de cuenta de los comportamientos físicos anormales de un ciclista, no tiene ni idea de lo que es ciclismo.

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Gianni in testa el Vie Sep 13, 2013 6:29 pm

@Ciclismo Limpio escribió:
@El Forastero escribió:La voluntad no se demuestra de labios para afuera.  Miren lo que sucederá en el equipo de Fernando Alonso (el actual Euskaltel)

Contratos antidopaje en el equipo de Alonso

No sólo palabras, sino hechos transmite el nuevo equipo ciclista. García Abad ha introducido una variable en los contratos de los ciclistas. Éstos tendrán que indemnizar a la empresa si dan positivo en un control. Mordisco al bolsillo, donde duele a todo el mundo, por el daño a la imagen del patrocinador y de la propia competición. Son los contratos antidopaje, la manera con la que el piloto de Fórmula 1 se protege de la mayor amenaza que navega desde hace décadas por el ciclismo.
¿Algún equipo colombiano se animará a poner cláusulas así en sus contratos?
Los contratos deben ser avalados por la UCI, a hoy esas cláusulas están vigentes, donde en un caso de dopaje por parte del ciclista, deberá reintegrar los sueldos ganados y una multa pactada a favor del equipo, más no del patrocinador, sería entendible que el equipo en un caso que se presenté le endose el valor recibido por la multa al patrocinador, lo que no esta es una donde el técnico salga a responder por ciclistas que salgan dopados, se alega que el técnico no esta todo el tiempo con el ciclista para poder vigilarlo, pero pienso que un técnico que no se de cuenta de los comportamientos físicos anormales de un ciclista, no tiene ni idea de lo que es ciclismo.
A mi me parece que lo que pasa es que los directores deportivos prefieren mirar para otro lado...lo que los hace de alguna manera cómplices pasivos de las situaciones de Doping....el ciclista queda sometido a una gran presión por los resultados y cae casi por inercia en prácticas ilícitas....los directores mientras tanto, esperar que el papel regulador lo haga el pasaporte biológico y pare de contar....mientras tanto...debajo de sus narices se cuecen las peores cosas....y ellos lo saben o lo sospechan....hasta que el pobre tipo cae y salen a lavarse las manos...

Ninguno equipo, llamémosle moderno , le dirá a sus ciclistas que se dopen......(equipos antiguos , eran laboratorios ambulantes..)pero igual los dejarán solos al acecho de las tentaciones, las malas influencias del mundillo, los médicos brujos , los laboratorios farmacéuticos (La plata que se ha hecho Glaxo Smith Kline con el GW 1416...), los instigadores y en general las manzanas podridas del medio que como ya vimos...están más presentes que nunca....no se han ido y todavía siguen chupando esa teta...

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Gianni in testa el Vie Sep 13, 2013 6:41 pm

Una vaina por discutir es el sistema de control sanguíneo de los ciclistas , realizado por los vampiros de la UCI....24 horas días, 7 días a la semana...contraviniendo claramente el derecho a la intimidad de las personas....en qué momento los ciclistas permitieron que los trataran como delincuentes?...como terminaron metidos en ese drama Orwelliano tipo Gran hermano, con gente fisgoneando, en dónde están , a qué horas y con quién.....además espiados por un antro tan corrupto como la UCI dando tras del hecho, cátedra de moral...?

Siempre he pensado que los ciclistas dieron un salto al vacío el día que permitieron que no los trataran como personas....que no se respetara la presunción de inocencia...que no se respetara el derecho a la intimidad que tiene cualquier ser humano....y ya con el ojo afuera....

Siempre he pensado que el ciclismo lo dirigen sus enemigos...toda esa carrera ha llevado a controlar la vida de las personas hasta extremos ridículos...y a desprestigiar la integridad de los atletas y del deporte como tal...solamente por mostrarse como los más transparentes y rigurosos....una intachabilidad que da risa...

Me gustaría ver llegar a "los vampiros" de la WADA un sábado en la mañana a tomar una muestra de sangre a Ronaldo, Benzema y la peña completa del Real Madrid después de una noche de juerga de esas que les gusta cargarse.....y sobre todo me gustaría ver que la FIFA lo permita....

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por gustavoduncan el Vie Sep 13, 2013 8:08 pm

hasta donde tengo entendido en colombia son los directores los que inducen al doping, al menos en los juveniles
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Tolistoval el Vie Sep 13, 2013 8:47 pm

Pienso yo que el asunto de los controles sorpresa a cualquier hora está en relación con la necesidad de detectar cierto dopaje. El de EPO, por ejemplo, si no se hace por sorpresa no se descubre, porque existen truquillos para diluir la sangre, y si los ciclistas saben la hora del control  ya están preparados y el examen no detecta el dopaje. Esta es una de las razones -entre otras ,por supuesto - por la que en Colombia nunca aparecen positivos por EPO. Aquí siempre toman las muestras después de terminada la etapa. No hay controles sorpresa. No se toman muestras en los días de no competición.
La mayoría de los positivos actuales en Europa no son de muestras tomadas en carrera sino de las que se toman por sorpresa; en horas inesperadas, en cualquier día.
Entonces la pregunta es: ¿cómo conjugar el respeto a la intimidad y a la presunción de inocencia con un control antidopaje eficiente? Si se eliminan por ahora los controles sorpresa, el dopaje volvería a reinar en Europa.

Ahora, con estos procedimientos repentinos, se ha disuadido bastante.
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por El Forastero el Sáb Sep 21, 2013 9:49 pm

Este lugar da miedo:

http://www.tupincho.net/foro/ciclismo-f57.html

¿En páginas como estas fue que Johnatan se informó? Pero es que si ahí mismo hablan con desparpajo de que eso es doping del más sucio!!

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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por gustavoduncan el Dom Sep 22, 2013 7:29 am

@El Forastero escribió:Este lugar da miedo:

http://www.tupincho.net/foro/ciclismo-f57.html

¿En páginas como estas fue que Johnatan se informó?  Pero es que si ahí mismo hablan con desparpajo de que eso es doping del más sucio!!
vaya mierda tan descarnada affraid 
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Tolistoval el Dom Sep 22, 2013 11:36 am

Terrible sitio. Tuve la impresión que es consultado mucho por ciclistas.
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Re: Sobre el Positivo de Johnatan Millán

Mensaje por Stephane el Miér Nov 20, 2013 11:59 am

Pas de contrôle positif sur le Tour de Colombie pour l'UCI. Est-ce que MILLAN fait partie des échantillons testés? Positif sur la Vuelta a Antioquia mais négatif au Tour de Colombie en étant meilleur, ce serait "drôle".

No positivo en el Tour de Colombia ante la UCI. Es Millán es una de las muestras analizadas? Positivo en la Vuelta a Antioquia, pero negativo en la Vuelta a Colombia (en mejores condiciones), que sería "divertido".

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