Paute Aquí
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada

Últimos temas
» ¿Qué pasó con ... ?
Hoy a las 11:38 pm por El Forastero

» Rigoberto Urán
Hoy a las 11:32 pm por diegocamilo410

» Robert Millar se presenta oficialmente como Philippa York
Hoy a las 11:02 pm por lr7

» Periodistas de ciclismo (colombianos y extranjeros)
Hoy a las 10:28 pm por lr7

» TOUR de FRANCE 2017
Hoy a las 10:12 pm por lr7

» Etiqueta en el pelotón
Hoy a las 9:41 pm por lr7

» El Centro del Voluntariado
Hoy a las 12:17 pm por rmejia50

» Comentarios de carrera EN VIVO
Hoy a las 11:59 am por diegocamilo410

» Polla Tour de Francia 2017, válida 24/35 de la Polla Anual LRDE
Hoy a las 11:40 am por calidad ilimitada

» Carlos "Bananito" Betancur
Hoy a las 7:50 am por Albamo1

» Previo: Vuelta a Colombia 2017.
Ayer a las 3:28 pm por Tolistoval

» Álbumes de ciclismo
Ayer a las 8:50 am por urkunina

» Grandes etapas y carreras de la historia
Jue Jul 20, 2017 4:27 pm por Metarivas

» DARWIN ATAPUMA
Jue Jul 20, 2017 3:48 pm por Tolistoval

» Conspiranoia - Suspicacias - Rendimientos "Not Normal"
Jue Jul 20, 2017 2:15 pm por Tolistoval

Julio 2017
LunMarMiérJueVieSábDom
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Calendario Calendario


Hablemos de Doping...

Página 11 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Sonja Neteu el Mar Dic 20, 2016 5:37 pm

@sebastian87 escribió:Se viene sanción para el Funvic, sera que si logran montar equipo para el proximo año?  

http://www.ciclismointernacional.com/dopaje-el-colombiano-ramiro-rincon-y-el-brasileno-joao-gaspar-dan-positivo-por-cera/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

La UCI anunció la suspensión del equipo Funvic Soul Cycles-Carrefour (Professional Continental) por un periodo de 55 días, desde el 19 de diciembre de 2016 hasta el 12 de febrero de 2017.

www.uci.ch/pressreleases/uci-statement-uci-professional-continental-team-funvic-soul-cycles-carrefour/

Sonja Neteu

Mensajes : 122
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 17/09/2016

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Miér Dic 21, 2016 11:44 am

Si lo de los ciclistas metiéndose a estas alturas de la vida CERA o cualquier otra porquería en las venas es de vergüenza... los de la UCI tratando de tapar todo lo que huela a mierda no se quedan atrás. Tras lo del Astana el año pasado ahora vienen con esta ridícula “sanción” cuando no hay competencias ciclistas. Tengo claro que la UCI es parte del problema del dopaje en el ciclismo. Con estas sanciones de mierda no hay solución posible. A saber qué es lo que tapará esta gentuza en lo que respecta a los equipos grandes.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Ene 10, 2017 4:37 pm

El corredor Oscar Alvarez, que corrió la temporada 2016 con el EPM-UNE, ha sido suspendido por 4 años (tiene 39, volverá a los 44?!) por dar positivo para EPO en un control en la pasada Vuelta a Colombia... vaya, qué sorpresón.

http://www.uci.ch/mm/Document/News/CleanSport/17/32/52/20170110SanctionADRVENG2.0_English.pdf
avatar
Arley Hidalgo

Mensajes : 1629
Reputación : 28
Fecha de inscripción : 08/05/2014
Edad : 25
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por douglasfugazi el Miér Ene 11, 2017 9:55 pm

A mi me da hasta verguenza que todavia se sigan dopando con EPO, con razón, no se quien fue el que comento en el hilo de la Vuelta a Colombia que en un pueblo por donde paso la caravana ciclistica, se acabaron las jeringas en todas las farmacias... que verguenza.
avatar
douglasfugazi

Mensajes : 1744
Reputación : 15
Fecha de inscripción : 28/09/2013
Localización : Medellin, Colombia

Ver perfil de usuario http://www.monofonicos.net

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por dalvarezh el Jue Ene 12, 2017 10:18 am

Entre otras cosas, qué lástima (y qué vergüenza) también que una empresa de la cual nos enorgullecemos todos los medellinenses, y hasta chicaniamos por tener los mejores servicios de agua y las empresas públicas más eficientes del país, se vea indirectamente involucrada en esto por el mero hecho de poner el aviso en los jerseys y dar el apoyo económico al equipo de dopados más grande del país. Deberían hacer lo mismo que todas las marcas que apoyaban Livestrong.
avatar
dalvarezh

Mensajes : 154
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 16/10/2015
Edad : 36
Localización : Lima

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por pipebernal el Mar Feb 07, 2017 9:52 pm

http://www.zikloland.com/tres-colombianos-positivos-tour-guadeloupe-2016/

Esto es sin duda una vergüenza. Pero me imagino que los tres tipos se doparon hasta ahora. Seguramente nunca antes en su vida. Y como siempre digo... con EPO, así de atrasada está la lucha contra el dopaje en este país.
avatar
pipebernal

Mensajes : 2275
Reputación : 58
Fecha de inscripción : 28/05/2014
Edad : 31
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Tolistoval el Miér Feb 08, 2017 6:02 am

Los tres no tenían ni idea. Sobre todo, Flober, un cuarentón redomado. Vaya, y en Colombia pasan de agache.
avatar
Tolistoval

Mensajes : 2308
Reputación : 44
Fecha de inscripción : 01/08/2013
Edad : 61
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por JorAndMo el Miér Feb 08, 2017 3:09 pm

Y muy seguramente quedará como un hecho circunstancial y ya...

Nunca a pasado nada ni esta pasando...

Triste realidad

_________________
Giro de Trentino 2014
USA pro Challenge 2014
7º Polla Anual Prodalca 2014
Lieje Bastogne Lieje 2015
Giro de Italia 2015
7º Polla Anual Prodalcal 2015
1º General CQ Ranking 2015
avatar
JorAndMo

Mensajes : 735
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 18/01/2014
Edad : 34
Localización : Yopal

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Jue Feb 09, 2017 10:44 pm

Lo más triste de este nuevo caso de dopaje está por venir... cuando estos 3 compitan tranquilamente y con total impunidad en las carreras nacionales. ¿O alguien se cree eso de los 4 años de sanción?

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Sonja Neteu el Miér Feb 22, 2017 12:20 pm

La Agencia Anti-Doping Mundial (WADA) suspendió el Laboratorio de Control al Dopaje de Bogotá (Coldeportes) por seis meses.
www.wada-ama.org/en/media/news/2017-02/wada-suspends-accreditation-of-the-bogota-laboratory


  • La suspensión inicia el 20 de febrero de 2017.

  • Prohíbe al Laboratorio llevar a cabo cualquier actividad anti-doping, incluyendo todos los análisis de muestras de sangre y orina.

  • Durante el periodo de suspensión, las muestras deben transportarse de manera segura a otro laboratorio acreditado por la WADA. (La lista de laboratorios acreditados, actualizada a enero de 2017, se encuentra en www.wada-ama.org/sites/default/files/resources/files/wada_accredited_laboratories_en.pdf)

  • Durante el período de suspensión, el Laboratorio deberá corregir todas las no conformidades identificadas por el Laboratory Expert Group o por WADA.

  • Si el Laboratorio satisface las exigencias del Comité Disciplinario (Disciplinary Committee) podría solicitar el restablecimiento antes del vencimiento del período de suspensión de seis meses.

  • Si el Laboratorio no corrige las no conformidades durante los seis meses de suspensión, la WADA podrá extender la suspensión de la acreditación por otros seis meses.

Sonja Neteu

Mensajes : 122
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 17/09/2016

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Kraken el Lun Mar 06, 2017 6:38 am

Hola o todos

Lo que escribio Sonja es muy grave. Gracias por publicar esta noticia, hasta ahora la leo y no tenia ni idea.

Ahora las preguntas:
1- Que laboratorio fue?
2- Este laboratorio es el unico que hace tests anti doping en Colombia?
3- Hay otro laboratorio que reemplaza al sancionado?
4- Quien esta a cargo del laboratorio sancionado y cuales han sido sus declaraciones.

No es raro que esto haya sido producto de las quejas de drogadictos y tramposos como Sevilla, Millan o Celi con la infame y corrupta complicidad de Ovidio.

Si alguien sabe algo, porfa escribanlo.

Kraken

Mensajes : 103
Reputación : 3
Fecha de inscripción : 19/08/2015
Localización : Melbourne, Australia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Federico Arango el Lun Mar 06, 2017 7:28 am

Ojo con lo de la investigación al Sky en el Reino Unido que se está poniendo feo (para los de Brailsford, claro), cuidado con eso pues puede traer sorpresas en el corto plazo.

Federico Arango

Mensajes : 127
Reputación : 1
Fecha de inscripción : 13/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por slosada el Lun Mar 06, 2017 7:37 am

1. Coldeportes
2. Si
3. En el exterior
4. Coldeportes, y no he visto declaraciones.

Respecto a la hipótesis: Ni a Sevilla ni a Millán ni a "Celi" les hacen pruebas de sangre. Menos se van a quejar porque ninguno ha sido pillado por este laboratorio.

Un laboratorio certificado es auditado periódicamente y encontraron múltiples fallas
avatar
slosada

Mensajes : 1213
Reputación : 38
Fecha de inscripción : 31/10/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Kraken el Lun Mar 06, 2017 7:53 am

Como quien dice, el laboratorio es un adorno y nada mas.

Que dice Marbel, perdon, quize decir la "Dotora Clara Roldan"... es que se parecen tanto.

Que ineptitud, vagabunderia y mediocridad... dirigentes de pacotilla.

Kraken

Mensajes : 103
Reputación : 3
Fecha de inscripción : 19/08/2015
Localización : Melbourne, Australia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Sonja Neteu el Mar Mar 07, 2017 9:21 am

@Kraken escribió:Como quien dice, el laboratorio es un adorno y nada mas.

Que dice... la "Dotora Clara Roldan"...
Que ineptitud, vagabunderia y mediocridad... dirigentes de pacotilla.

Coldeportes contesta con un chorro de babas.
http://www.coldeportes.gov.co/index.php?idcategoria=85502

Sonja Neteu

Mensajes : 122
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 17/09/2016

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Kraken el Miér Mar 08, 2017 4:54 am

Excelente info Sonja, gracias.
------------------------------


COLLAR DE PERLAS FINAS

La suspencion del laboratorio de Coldeportes es una verguenza internacional.

La medida tomada por WADA contra Coldeportes se debio a que simplemente el laboratorio es incapaz de procesar eficientemente los controles antidoping. O sea el nivel de deteccion es bajo o inocuo.

Pero este hecho es solo la punta del iceberg, aun si el laboratorio cumpliera con los standards de WADA, esto no serviria para absolutamente nada, ya que la voluntad del ente rector (que es Coldeportes) para aplicar dichos controles, investigar su procedencia y castigar ejemplarmente a los responsables es nula.

Lo mas triste del caso es que esta tendencia no va a cambiar. Por que? Porque en el mando de Coldeportes esta Clara Luz Roldan. He aqui un link para darse cuenta de la calaña de esta vieja:
http://lasillavacia.com/quienesquien/perfilquien/clara-luz-roldan

Esta "Dotora", que de doctora no tiene absolutamemte nada, ya nunca hizo un Masters y mucho menos un PhD (que es el titulo que acredita a un profesional como Doctor en su campo) es la responsable directa de esta pifia y de la desidia al juego limpio.

Pero ella triunfara repartiendo dinero y cuotas burocraticas ademas de lamberle el culo al Presidente, que es su jefe inmediato, y todo seguira igual o peor, porque si la cabeza del deporte es esta perla, entonces como seran sus dirigidos?
Por eso Ovidio esta donde esta, con el respaldo total de ella, produciendo un collar de "perlas finas", que en realidad son perlas de plastico de acabado ordinario y de mal gusto al igual que las interpretaciones "artisticas" y apariencia de Marbel... juraria que son hermanas... es que se parecen tanto.

Kraken

Mensajes : 103
Reputación : 3
Fecha de inscripción : 19/08/2015
Localización : Melbourne, Australia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por sebastian87 el Lun Mar 27, 2017 12:34 pm

Ahora si se acabo el Funvic:
http://www.ciclo21.com/dos-positivos-mas-en-el-funvic-soul-brasil/

Si la UCI se pone seria la suspensión podría ser de hasta un año.

Lastima por los chicos jóvenes como Godoy y Gohr que seguro aun conocen de esas mañas. Y quizás sea una oportunidad para Manzana para repescar a Jordi Simón, seria un gran refuerzo.

sebastian87

Mensajes : 36
Reputación : 1
Fecha de inscripción : 23/08/2016
Localización : Medellín

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Jue Mar 30, 2017 3:14 pm

@sebastian87 escribió:Ahora si se acabo el Funvic: Si la UCI se pone seria la suspensión podría ser de hasta un año.
La 1ª frase... está por ver. La 2ª me produce risa. Si con nosecuantos positivos por EPO, CERA y demas el año pasado esta misma UCI se reunió para imponerles una sanción de M, coincidente con la época de "vacaciones" ciclisticas... en esa nueva reunión, que vaya usted a saber cuando es (¿en navidades?) igual les ponen los 15 dias mínimos y listo. Aqui nos molestamos con la FCC pero lo de la UCI con el doping es para ponerse de muy mal genio. A este paso Cookson va a lograr hacer buenos a Verbruggen y McQuaid.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Diego Zabala el Vie Abr 07, 2017 8:33 am

El brazo de la ley no es lo suficientemente largo y gordo para ajusticiar a todos los que lo merecen en este país...

http://www.rtve.es/deportes/20170405/michele-ferrari-primera-condena-penal-tras-anos-mundo-del-dopaje/1518146.shtml

_________________
Globero
avatar
Diego Zabala

Mensajes : 1267
Reputación : 15
Fecha de inscripción : 07/08/2013
Edad : 31
Localización : Bogota / Cartagena

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por John James el Vie Abr 07, 2017 8:42 pm

Esperemos que sea verdad que quieran recuperar el laboratorio antidopaje en Coldeportes

https://twitter.com/ClaraLuzRoldan/status/850346680021131265


John James

Mensajes : 1954
Reputación : 21
Fecha de inscripción : 02/10/2013
Edad : 47
Localización : Cali Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por El Forastero el Dom Abr 30, 2017 7:51 pm

Veo que en el strongman que corre en España está Aristóbulo Cala, de quien nunca se supo por qué se negó a aquel control en la prueba que ganó ni cómo fue sancionado por eso y cómo es que vuelve sin decir ni mu


_________________
El dinero no compra la felicidad, pero compra bicicletas y eso es casi lo mismo
avatar
El Forastero
Admin

Mensajes : 5128
Reputación : 59
Fecha de inscripción : 29/07/2013
Localización : Ibagué

Ver perfil de usuario http://larutadelescarabajo.com

Volver arriba Ir abajo

EPO

Mensaje por El gordo que adelgazó el Miér Mayo 17, 2017 12:34 pm

@Tolistoval escribió:He estado analizando mis propias opiniones. He revisado lo dicho y lo que he pensado, y hoy no veo tan sencillo el triunfo de Nairo.

No conozco los valores de VOX de Dumoulin ni el peso pero si estan en el orden de 6 litros y 70 kilos (85 ml/kilo) y la relación podría ser incluso mejor pues sacarle 5 minutos en montaña será imposible.

Nairo le va a tomar tiempo en la montaña pero para sacarle 5 minutos se requiere que el tulipán se desfonde y quede aislado a mitad de etapa. Eso lo tenemos claro todos.

Hay solo dos etapas y quiizás una donde eso puede suceder: la dolomítica del Stelvio. En Oropa habrá que descontarle algo, aunque sea 30". Pero la estocada debe ser el próximo martes.

Ahora si Dumoulin tiene mas de 6 litros y por qué no 7 pues estamos ante la presencia de un nuevo Indurain (aunque repito no sé hasta donde Indurain se "ayudó).


Pues Indurain se ayudo muuuucho. Fue el rey en la época del EPO, qué otra prueba se necesita... Pero si es así, pues deberían saltar las alarmas con Dumo no? a no ser que sea un fenómeno de la naturaleza.

_________________
"El futuro no es lo que solía ser"
avatar
El gordo que adelgazó

Mensajes : 149
Reputación : 5
Fecha de inscripción : 14/09/2016
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Miér Mayo 17, 2017 11:54 pm

Otra cosa que quería comentar es que se está haciendo la comparación Dumoulin-Indurain respecto al tema de que los dos son altos y pesados y que Indurain se dopaba y que si Dumoulin gana a Nairo es porque el tulipán también debe ir dopado. No sé si a propósito, pero para cerrar el triangulo se les olvida el significativo detalle de en qué estructura ciclista corría Indurain.

Sí, el mismo equipo en el que este año andan hasta los masajistas y mecánicos. Donde un anciano de 37 años anda arrasando en el calendario ciclista. Y donde el mismo Nairo nos dicen que hace 6.3 w/kg durante 40 minutos (los mismos que el sospechosísimo Froome en La Pierre San Martin; cuando según tengo entendido más de 6.1 w/kg durante más de media hora es considerado como no-humano y como muy sospechoso por los expertos en medir estas cosas de watios) pero claro, como es colombiano y fue criado a base de mazamorra esto se ve como lo más normal del mundo y miremos al cielo y silbemos...

En mi opinión no deberíamos ser tan tribales a la hora de emitir opiniones sobre sospechas de dopaje respecto a los rivales de “los nuestros”.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Lobo_Vera el Jue Mayo 18, 2017 12:20 am

Soy partidario de la barra libre, si no das positivo, estás dentro de la norma y puedes correr.
La reglamentación fija límites, y qué sustancias sí, y qué sustancias no.
Desde ese (mi maldito y personal) punto de vista, Indurain, Garrincha, quintana, y DUMOULIN, corrieron (en el caso del español), y, están corriendo, en el caso de los otros tres, dentro de la legalidad.
Las reglas están para jugar con ellas, para no pasarse, y para asumirlo, si nuestro ciclista preferido es derrotado. la cancha está rayada para todos.

Lobo_Vera

Mensajes : 64
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por amatam el Jue Mayo 18, 2017 8:01 am

Yo no voy a entrar a defender a Miguel Induraìn, pero la gran época del EPO no es la de Induraìn. La gran feria del EPO coincidiò con el final de su carrera. A comienzos de los 90 el dopaje con EPO era todavîa muy experimetal Y no tan popular como entre el 95 y el 2005. En la época de Induraìn lo que era màs comùn eran las anfetaminas. El navarro viviò la transiciòn entre las enfetaminas y el EPO. Nunca sabremos que tomò.



@El gordo que adelgazó escribió:
@Tolistoval escribió:He estado analizando mis propias opiniones. He revisado lo dicho y lo que he pensado, y hoy no veo tan sencillo el triunfo de Nairo.

No conozco los valores de VOX de Dumoulin ni el peso pero si estan en el orden de 6 litros y 70 kilos (85 ml/kilo) y la relación podría ser incluso mejor pues sacarle 5 minutos en montaña será imposible.

Nairo le va a tomar tiempo en la montaña pero para sacarle 5 minutos se requiere que el tulipán se desfonde y quede aislado a mitad de etapa. Eso lo tenemos claro todos.

Hay solo dos etapas y quiizás una donde eso puede suceder: la dolomítica del Stelvio. En Oropa habrá que descontarle algo, aunque sea 30". Pero la estocada debe ser el próximo martes.

Ahora si Dumoulin tiene mas de 6 litros y por qué no 7 pues estamos ante la presencia de un nuevo Indurain (aunque repito no sé hasta donde Indurain se "ayudó).


Pues Indurain se ayudo muuuucho. Fue el rey en la época del EPO, qué otra prueba se necesita... Pero si es así, pues deberían saltar las alarmas con Dumo no? a no ser que sea un fenómeno de la naturaleza.
avatar
amatam

Mensajes : 306
Reputación : 5
Fecha de inscripción : 01/09/2014

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por pipebernal el Jue Mayo 18, 2017 8:43 am

El caso acá es que para mí Dumoulin la verdad no es sospechoso. Hace una gran crono y a ritmo se mantiene en la montaña. Va a perder tiempo, bastante. El tema es que para estar tranquilo Nairo tendrá que sacarle 5. Para mí el bombillo rojo salta si Dumoulin empieza a salirle a todos los ataques a Quintana y a ir de tú a tú en la montaña. Como lo habría sido si Nairo sale y en una crono de 40 km pierde 30 segundos.

El tema es si Dumoulin logra llendo a su ritmo mantenerse lo suficientemente cerca para recuperar en la crono final. Eso para mí es creíble. Que un escalador saque tiempo en la montaña sabiendo que pierde mucho en la crono y que un croner saque mucho en el llano sabiendo que pierde mucho en la montaña es lo normal y el asunto está en quien aprovecha mejor su terreno y limita mejor las pérdidas en el terreno del otro. Eso me gusta.

Para mí las sospechas empiezan cuando un tipo sale, deja a todos tirados en la montaña y después los remata en el llano sacándoles minutadas por lado y lado.

Del mismo modo mis sospechas se disparan cuando se sabe que todos van dopados y uno debe creer que el que les gana va limpio. En cuanto al ciclismo moderno eso se traduce en: Si Froome va dopados entonces cómo se explican las victorias de Nairo sobre el? Si Dumoulin va dopado y mañana Nairo le saca una minutada, cómo lo explicamos? Diferente es el tipo que va mal, perdiendo y perdiendo y de pronto un día es el
Mejor de todos y al otro vuelve a ser mortal.

Pero entre los top que se intercambian victorias o creemos que todos van con ayudas o que ninguno las lleva. No puede ser que unos se dopen solo cuando ganan y cuando pierden si van limpios.
avatar
pipebernal

Mensajes : 2275
Reputación : 58
Fecha de inscripción : 28/05/2014
Edad : 31
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por El gordo que adelgazó el Jue Mayo 18, 2017 8:46 am

@asibisa escribió:Otra cosa que quería comentar es que se está haciendo la comparación Dumoulin-Indurain respecto al tema de que los dos son altos y pesados y que Indurain se dopaba y que si Dumoulin gana a Nairo es porque el tulipán también debe ir dopado. No sé si a propósito, pero para cerrar el triangulo se les olvida el significativo detalle de en qué estructura ciclista corría Indurain.

Sí, el mismo equipo en el que este año andan hasta los masajistas y mecánicos. Donde un anciano de 37 años anda arrasando en el calendario ciclista. Y donde el mismo Nairo nos dicen que hace 6.3 w/kg durante 40 minutos (los mismos que el sospechosísimo Froome en La Pierre San Martin; cuando según tengo entendido más de 6.1 w/kg durante más de media hora es considerado como no-humano y como muy sospechoso por los expertos en medir estas cosas de watios) pero claro, como es colombiano y fue criado a base de mazamorra esto se ve como lo más normal del mundo y miremos al cielo y silbemos...

En mi opinión no deberíamos ser tan tribales a la hora de emitir opiniones sobre sospechas de dopaje respecto a los rivales de “los nuestros”.

Si la performance de Dumo se asimila en números a la de Indurain (entiendo que cliente de Francesco Coconi, introductor del EPO), es normal sospechar. Cuál es el lío? Son ciclistas físicamente muy parecidos, y destacan en lo mismo.

Además, en mi comentario no saqué al baile a Quintana, ni su alimentación a base de mazamorra. Pero si sus datos son no normales (yo no se mucho de datos y relaciones entre w/kg, pues en mis pocas salidas de globero corro más a base de sensaciones Very Happy Very Happy Very Happy) pues también sería normal sospechar... así él sea uno de "los nuestros" .

Saludos.

_________________
"El futuro no es lo que solía ser"
avatar
El gordo que adelgazó

Mensajes : 149
Reputación : 5
Fecha de inscripción : 14/09/2016
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Arley Hidalgo el Jue Mayo 18, 2017 9:42 am

Hombre... no sé si acá, al comparar el biotipo de Indurain con el de Dumoulin estén teniendo en cuenta el peso. Que sí, su estampa es prácticamente igual pero hay una GRAN diferencia en su peso. Dumoulin hoy está pesando 69-68, kilos (vaya uno a saber cómo logran mantener la salud con tanto desbalance en peso, no más hay que ver a Bardet en los huesos), mientras que Indurain en sus mejores tiempos pesó 78 kgs, 80 en general http://www.ciclismoafondo.es/entrenamiento/dietetica/articulo/nutricion-ciclismo-obsesion-por-el-peso-dieta-claves-de-alimentacion

¿Entonces?

Y Dumoulin jamás va a salir a responder ataques de Nairo o del que sea en medio de un puerto de resistencia (otra cosa distinta son los muros).
avatar
Arley Hidalgo

Mensajes : 1629
Reputación : 28
Fecha de inscripción : 08/05/2014
Edad : 25
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por slosada el Jue Mayo 18, 2017 9:46 am

@asibisa escribió:Otra cosa que quería comentar es que se está haciendo la comparación Dumoulin-Indurain respecto al tema de que los dos son altos y pesados y que Indurain se dopaba y que si Dumoulin gana a Nairo es porque el tulipán también debe ir dopado. No sé si a propósito, pero para cerrar el triangulo se les olvida el significativo detalle de en qué estructura ciclista corría Indurain.

Sí, el mismo equipo en el que este año andan hasta los masajistas y mecánicos. Donde un anciano de 37 años anda arrasando en el calendario ciclista. Y donde el mismo Nairo nos dicen que hace 6.3 w/kg durante 40 minutos (los mismos que el sospechosísimo Froome en La Pierre San Martin; cuando según tengo entendido más de 6.1 w/kg durante más de media hora es considerado como no-humano y como muy sospechoso por los expertos en medir estas cosas de watios) pero claro, como es colombiano y fue criado a base de mazamorra esto se ve como lo más normal del mundo y miremos al cielo y silbemos...

En mi opinión no deberíamos ser tan tribales a la hora de emitir opiniones sobre sospechas de dopaje respecto a los rivales de “los nuestros”.
Uy, Asier, no lo podía decir mejor yo, ¿Dónde le firmo el comentario?
avatar
slosada

Mensajes : 1213
Reputación : 38
Fecha de inscripción : 31/10/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Jue Mayo 18, 2017 1:25 pm

@amatam escribió:... la gran época del EPO no es la de Induraìn. La gran feria del EPO coincidiò con el final de su carrera. A comienzos de los 90 el dopaje con EPO era todavîa muy experimetal Y no tan popular como entre el 95 y el 2005. En la época de Induraìn lo que era màs comùn eran las anfetaminas. El navarro viviò la transiciòn entre las enfetaminas y el EPO. Nunca sabremos que tomò.
Las primeras muertes de ciclistas belgas y holandeses por tener la sangre espesa como el barro por no tener medidas las dosis de EPO ocurrieron entre el 88 y el 89. Steven Rooks admitió que él y Theunisse usaron EPO en el Tour 1989. Los primeros culogordos que comenzaron a escalar puertos dolimíticos, alpinos y pirenaicos mejor que los escaladores de toda la vida hicieron su aparición estelar el año 1990. En 1992 el mítico director Peter Post se quejaba abiertamente en entrevistas (y no en conversaciones privadas) de que habia ciclistas que estaban pasandose de la raya con el nuevo producto dopante de moda. Tambien ese año directores de equipos aficionados vascos se quejaban de lo mismo... Si quieres sigo.

La EPOca de Indurain coincidió en el tiempo con el advenimiento de la EPO al ciclismo. Indurain pasó entre 1989 y 1990 de ser un grandísimo ciclista que no pasaba la montaña, que nunca finalizo una etapa de montaña de GV delante con los capos del momento (excepto la etapa que ganó escapado en Cauterets-Cambasque en el Tour 89), un ciclista que no era nadie en terminos de clasificaciones generales de GVs... a ser el más fuerte del Tour 1990. Casualidades de la vida, justo despues de visitar a Conconi ese mismo invierno. Un médico que ya andaba haciendo transfusiones de sangre a Moser en 1984, por lo que algo ya sabia de eso de mejorar las prestaciones atléticas modificando los valores sanguineos de los ciclistas.

Luego cada uno puede creer lo que quiera, pero yo tengo muy claro que Indurain fue de los primeros ciclistas en probar la EPO.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Jue Mayo 18, 2017 1:39 pm

Lo que quise decir es que es tan facil hacer la relación Indurain-Dumoulin por su parecido físico como hacerla entre Indurain y Nairo por tener los dos el mismo director. Pero como Nairo es "de los nuestros" no se hace.

Se dirá que Nairo no es sospechoso porque lleva año a año una trayectoria ascendente en sus prestaciones atléticas.

y Dumoulin, que tambien lleva esa misma trayectoria ascendente, pasa a ser sospechoso porque... porque... no se... ¿Por no ser colombiano? Porque hasta ahora, yo por lo menos no le he visto hacer nada extraterrestre sobre la bici. Otra cosa sería si el día de Bormio destroza él solo la carrera en el Stelvio y saca una minutada de escándalo en meta tras dejar un reguero de cadaveres en el Umbrailpass.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por El gordo que adelgazó el Jue Mayo 18, 2017 2:06 pm

A lo que yo iba era a que, si los números de Dumo llegasen a parecerse a los de Indurain, pues dejaría mucho que pensar.... Porque el español brilló en una época en la que el ciclismo cambió por el EPO, así que sería fácil pensar que el desempeño del holandés es, por lo menos, raro.

Pero claro, es injusto acusar a uno u otro de doparse cuando no hay ninguna prueba. Y en este caso no las hay, única verdad.

Y otra verdad es que desconozco los datos en cada caso. Incluso desconocía el peso de Dumoulin. Pareciera que pesara mucho más que los 68-69 que dicen más arriba.




_________________
"El futuro no es lo que solía ser"
avatar
El gordo que adelgazó

Mensajes : 149
Reputación : 5
Fecha de inscripción : 14/09/2016
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por amatam el Vie Mayo 19, 2017 7:46 am


El EPO era un dopaje experimental en el 89. En esa época estabas arriesgando la vida por inyectarte una vaina de esas, de la que nadie sabìa los efectos secundarios. Muy diferente cuando en el 96 todo el mundo la usaba y ya sabian como manejar las dosis, hasta donde era efectivo y hasta donde era peligroso. Veo difìcil que los navarros del Banesto tomaran ese riesgo en esa època. Ya en el tour del 95 es seguro que el 80% del pelotòn estaba con EPO y que Induraìn claro que si. Sobre todo por la manera como subiò.

El EPO no es algo milagroso, eso sòlo tampoco es capaz de convertir cualquier culo gordo en un 5 veces campeòn del Tourd de Francia. Que el Banesto visitara a Conconi tampoco prueba nada, todo el equipo olímpico italiano lo hacía también. El dopaje con EPO era tan experimental en esa época que se dice que Conconi se inyectó EPO el mismo para hacer pruebas científicas.



@asibisa escribió:
@amatam escribió:... la gran época del EPO no es la de Induraìn. La gran feria del EPO coincidiò con el final de su carrera. A comienzos de los 90 el dopaje con EPO era todavîa muy experimetal Y no tan popular como entre el 95 y el 2005. En la época de Induraìn lo que era màs comùn eran las anfetaminas. El navarro viviò la transiciòn entre las enfetaminas y el EPO. Nunca sabremos que tomò.
Las primeras muertes de ciclistas belgas y holandeses por tener la sangre espesa como el barro por no tener medidas las dosis de EPO ocurrieron entre el 88 y el 89. Steven Rooks admitió que él y Theunisse usaron EPO en el Tour 1989. Los primeros culogordos que comenzaron a escalar puertos dolimíticos, alpinos y pirenaicos mejor que los escaladores de toda la vida hicieron su aparición estelar el año 1990. En 1992 el mítico director Peter Post se quejaba abiertamente en entrevistas (y no en conversaciones privadas) de que habia ciclistas que estaban pasandose de la raya con el nuevo producto dopante de moda. Tambien ese año directores de equipos aficionados vascos se quejaban de lo mismo... Si quieres sigo.

La EPOca de Indurain coincidió en el tiempo con el advenimiento de la EPO al ciclismo. Indurain pasó entre 1989 y 1990 de ser un grandísimo ciclista que no pasaba la montaña, que nunca finalizo una etapa de montaña de GV delante con los capos del momento (excepto la etapa que ganó escapado en Cauterets-Cambasque en el Tour 89), un ciclista que no era nadie en terminos de clasificaciones generales de GVs... a ser el más fuerte del Tour 1990. Casualidades de la vida, justo despues de visitar a Conconi ese mismo invierno. Un médico que ya andaba haciendo transfusiones de sangre a Moser en 1984, por lo que algo ya sabia de eso de mejorar las prestaciones atléticas modificando los valores sanguineos de los ciclistas.

Luego cada uno puede creer lo que quiera, pero yo tengo muy claro que Indurain fue de los primeros ciclistas en probar la EPO.
avatar
amatam

Mensajes : 306
Reputación : 5
Fecha de inscripción : 01/09/2014

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por asibisa el Sáb Mayo 20, 2017 9:32 am

@amatam escribió:
El EPO era un dopaje experimental en el 89. En esa época estabas arriesgando la vida por inyectarte una vaina de esas, de la que nadie sabìa los efectos secundarios. Muy diferente cuando en el 96 todo el mundo la usaba y ya sabian como manejar las dosis, hasta donde era efectivo y hasta donde era peligroso. Veo difìcil que los navarros del Banesto tomaran ese riesgo en esa època. Ya en el tour del 95 es seguro que el 80% del pelotòn estaba con EPO y que Induraìn claro que si. Sobre todo por la manera como subiò.

El EPO no es algo milagroso, eso sòlo tampoco es capaz de convertir cualquier culo gordo en un 5 veces campeòn del Tourd de Francia. Que el Banesto visitara a Conconi tampoco prueba nada, todo el equipo olímpico italiano lo hacía también. El dopaje con EPO era tan experimental en esa época que se dice que Conconi se inyectó EPO el mismo para hacer pruebas científicas.



@asibisa escribió:
@amatam escribió:... la gran época del EPO no es la de Induraìn. La gran feria del EPO coincidiò con el final de su carrera. A comienzos de los 90 el dopaje con EPO era todavîa muy experimetal Y no tan popular como entre el 95 y el 2005. En la época de Induraìn lo que era màs comùn eran las anfetaminas. El navarro viviò la transiciòn entre las enfetaminas y el EPO. Nunca sabremos que tomò.
Las primeras muertes de ciclistas belgas y holandeses por tener la sangre espesa como el barro por no tener medidas las dosis de EPO ocurrieron entre el 88 y el 89. Steven Rooks admitió que él y Theunisse usaron EPO en el Tour 1989. Los primeros culogordos que comenzaron a escalar puertos dolimíticos, alpinos y pirenaicos mejor que los escaladores de toda la vida hicieron su aparición estelar el año 1990. En 1992 el mítico director Peter Post se quejaba abiertamente en entrevistas (y no en conversaciones privadas) de que habia ciclistas que estaban pasandose de la raya con el nuevo producto dopante de moda. Tambien ese año directores de equipos aficionados vascos se quejaban de lo mismo... Si quieres sigo.

La EPOca de Indurain coincidió en el tiempo con el advenimiento de la EPO al ciclismo. Indurain pasó entre 1989 y 1990 de ser un grandísimo ciclista que no pasaba la montaña, que nunca finalizo una etapa de montaña de GV delante con los capos del momento (excepto la etapa que ganó escapado en Cauterets-Cambasque en el Tour 89), un ciclista que no era nadie en terminos de clasificaciones generales de GVs... a ser el más fuerte del Tour 1990. Casualidades de la vida, justo despues de visitar a Conconi ese mismo invierno. Un médico que ya andaba haciendo transfusiones de sangre a Moser en 1984, por lo que algo ya sabia de eso de mejorar las prestaciones atléticas modificando los valores sanguineos de los ciclistas.

Luego cada uno puede creer lo que quiera, pero yo tengo muy claro que Indurain fue de los primeros ciclistas en probar la EPO.
Cuando tenga tiempo respondo a este mensaje, pero para no desviarnos del tema de este hilo, en uno nuevo que titularé algo así como: La EPO cambió el ciclismo. Sobre todo el de las GV. Para Siempre.

En cuanto a la subida a Oropa, a pesar de como lo catalogue el Giro, es un puerto de 2ª categoria donde lo duro son los ultimos 8 km, que van mucho a base de rampa-descanso. Lo que le viene mejor a Nairo que a Dumoulin, al que le va mejor que las subidas sean parejas para mantener mejor un ritmo constante. Igual que en el 93 entre Ugrumov y Indurain. Todo lo que no sea una victoria de Nairo hoy será una sorpresa; por lo menos para mí. Unos segunditos que saque + la bonificación + nervios para el futuro para Dumoulin sería un buen botín hoy.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
avatar
asibisa

Mensajes : 1885
Reputación : 54
Fecha de inscripción : 03/08/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por pipebernal el Sáb Mayo 20, 2017 11:39 am

He traído a este hilo el tema que se ha venido hablando acerca del EPO ya que se desvía del hilo del Giro. Les agradezco discutir las cosas en el hilo correspondiente.

Por otro lado, no siempre los que tenemos habilitadas las herramientas de moderación tenemos el tiempo instantáneo para hacer arreglos (en este caso para mí esta semana fue complicada) pero les pido el favor si notan algún desvío de tema o desean poner a consideración hacer un cambio que nos lo pidan interna o públicamente DE MANERA DECENTE y con mucho gusto haremos lo posible por atender su solicitud.
avatar
pipebernal

Mensajes : 2275
Reputación : 58
Fecha de inscripción : 28/05/2014
Edad : 31
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Arley Hidalgo el Sáb Jul 08, 2017 7:58 pm

No tiene que ver con ciclismo (o bueno, no explícitamente) pero en España las ollas siguen arrojando olores extraños... no precisamente de limpieza en el deporte.
http://www.elconfidencial.com/deportes/2017-07-08/procesado-jama-aden-red-dopaje-sabadell-musa-balla_1411544/
avatar
Arley Hidalgo

Mensajes : 1629
Reputación : 28
Fecha de inscripción : 08/05/2014
Edad : 25
Localización : Bogotá

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Hablemos de Doping...

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 11 de 11. Precedente  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.