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Tour de Francia 2016

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por holland el Sáb Jul 09, 2016 11:01 am

Que mal se ha visto Quintana hoy. Y Froome con ese ataque en bajada, y estilo de pedalear, ganando seguidores y claro un palo psicológico tremendo.

Aquí es cuando muchos deben estar tragándose las palabras de que porque viene Valverde y de que Valverde entorpece la labor de Quintana porque priman otros intereses. Y es que el colombiano descaradamente busca su ayuda cuando su mayor rival, si no el único, se va enfrente de sus narices. Me pregunto que pasaría por la mente de Nairo en ese momento, a ver si ese absurdo hashtag (me niego a escribirlo) es lo que pasa por su mente. Hoy lo ha retratado muy bien el keniata, pueda ser que Quintana no tenga lo que hay que tener para ganar un tour (además de un buen equipo y el potencial eso si), decisión y mucha valentía.

Hay que darle un aplauso a Froome y uno que se debería prolongar por minutos, y es que presumiblemente este es el terreno que peor le va, uno en donde no había destacada en el tour, uno donde no había vencido a Nairo. Simplemente genial.

Sea cual sea el resultado final de este tour para el hombre del Sky a mi me ha ganado, mientras que Nairo en el tour sigue balanceando su número de actitudes cuestionables con el número de actuaciones destacadas... me parece a mi, que el de hoy es uno de sus gestos más desafortunados.

Con todo y esto, Nairo tiene opciones de ganar y muchas, porque se supone que mañana es un día muy acorde a sus condiciones e intereses, ojo siempre y cuando no este como ha estado los primeros 8 días de este tour, a la expectativa de lo que hagan los verdaderos campeones como Froome, como presumible campeón el debe marcar su propia estrategia no adaptarla de acuerdo al desarrollo de la de sus rivales.

Lo de hoy no es mas que una oportunidad de oro para cambiar la historia a favor de Quintana, este tour y el pasado le han demostrado que no puede esperar a lo que haga Froome y aun esta a tiempo de contrarrestarlo.

Por último, que mal que anda el bloque de montaña de Movistar, es que resulta penoso que un sujeto como Valverde con 36 ruedas sea su último gregario (con todo y lo que significa que el máximo líder del movistar team tenga que trabajar para Quintana)... seguramente me callen la boca y aparezcan en los Alpes (parace que la estrategia es que Valverde colabore hasta los pirineos y el resto de la manada lo haga los días mas duros en los Alpes), pero no deja de ser penoso.

holland

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Parmo el Sáb Jul 09, 2016 11:02 am

Impresionante la técnica de Froome bajando y pedaleando en posición huevo. Al parecer en Sky se dieron cuenta de la preparación de Nairo para resistir el ataque de Froome y armaron un combo para controlar subiendo al tiempo que Chris depuró su técnica y se prepara a ganar la carrera en los descensos.

Es que independiente del hueco por el bidón, en la lucha poder a poder les llegó a meter 23 segundos en el descenso.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por holland el Sáb Jul 09, 2016 11:05 am

@Jorge Páez escribió:Veo en redes sociales gente criticiando porque Nairo tomo agua, culpan a ese instante como el suceso que cambio la etapa, pero me pregunto, si Nairo no toma agua, podria aguantar el ataque de Froome? acaso Froome ataco solo por ello?

Insisto ver la forma de bajar de Froome indica que esto estaba preparado con o sin caramañola

Luego la principal preparación de Nairo no cosistió en prepararse para los ataques froomicos.... me parece que estas fueron sus declaraciones.... Razz Razz Razz es que me rio por no llorar.

Cuando tu estrategia esta cimentada sobre la estrategia de un tercero esto es lo que sucede, el factor sorpresa es clave, y hoy Froome lo ha demostrado.

holland

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Joga_Leon el Sáb Jul 09, 2016 11:18 am

Yo a diferencia de otros voy a respaldar a Quintana. Si, tuvo un descuido, quizá más adelante le pese, pero falta mucho Tour aún y no creo que en esta etapa algo se haya sentenciado; yo espero verlo resarcirse en lo que queda, pues salvo el ataque en bajada de Froome, a éste no se le ha visto muy superior y oportunidades para ganar todavía hay. Esperaré
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por pipebernal el Sáb Jul 09, 2016 11:31 am

El Tour no está perdido pero de nuevo se le permite al otro coger ventaja y ponerse el amarillo. La carrera no está perdida ni mucho menos pero desde ya saca ventaja Froome y se pone en la condición que más le gusta.

Lección de la etapa: si uno no ataca, lo van a atacar. El dicho de fútbol: "el que no hace los goles los ve hacer". Creo que Froome cuenta con no sacar mucho en la montaña pero sacar suficiente en la CRI. De ahí en adelante controlar.

El Movistar me confunde. Para unas cosas tienen en cuenta el rival y para otras no. Se prepararon para el arranconazo pensando en Froome pero se programan para estar bien al final como si el otro equipo no existiera. En fin. Errores que pueden costar caro.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por pipebernal el Sáb Jul 09, 2016 11:32 am

@Joga_Leon escribió:Yo a diferencia de otros voy a respaldar a Quintana. Si, tuvo un descuido, quizá más adelante le pese, pero falta mucho Tour aún y no creo que en esta etapa algo se haya sentenciado; yo espero verlo resarcirse en lo que queda, pues salvo el ataque en bajada de Froome, a éste no se le ha visto muy superior y oportunidades para ganar todavía hay. Esperaré

Qué pena pero cuestionar la actitud de hoy no es dejar de respaldarlo.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por alexortiz84 el Sáb Jul 09, 2016 11:37 am

Más que criticar a Quintana por ser abiertamente súper-conservador (es que hasta en las declaraciones a la prensa no evita decir que la idea es esperar, guardar, ver cómo van las cosas, ...) lo que hay que destacar es la actitud de Froome de buscar la carrera, subiendo con su estilo típico, que "narcotiza" las etapas (como decían hoy los de la RAI) y ataca en los últimos kilómetros de los puertos, y ahora bajando, algo que evidentemente fue preparado y entrenado, pues esa forma de pedalear tan incómoda tienes que entrenarla para que sea efectiva.

En fin, aplausos a Froome y a seguirle haciendo fuerza a Quintana, así no dé el espectáculo que todos quisiéramos.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por dalvarezh el Sáb Jul 09, 2016 11:45 am

No es dejar de respaldar, y como colombianos queremos que gane Nairo (o al menos la mayoría de colombianos), sino que la demostración de hoy fue un golpe sobre la mesa del verdadero campeón. Como dijeron más arriba, Nairo se preparó para disminuir sus desventajas con Froome, pero Froome se preparó para lo que menos bien le iba (y eso que este tour tiene varias llegadas en descenso). Dios quiera que el Espíritu Santo ilumine a Nairo y nos sorprenda a todos, se salga de su zona de comfort y logre por fin su primer tour. No quisiera tener que esperar hasta Chaves o López.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por amatam el Sáb Jul 09, 2016 11:47 am

Tampoco podemos dramatizar. Hace rato sabemos que los directores deportivos del Movistar no son precisamente los más dotados. Y sólo fueron unos segundos

Nunca nadie se ha ganado un Tour en las bajadas. Las grandes  vueltas se ganan subiendo y al reloj. En las bajadas, por el otro lado, si se han perdido muchas vueltas.

Si hoy el señor Froome se destortilla bajando y se le acaba el Tour, todos estaríamos diciendo que arriesgó innecesariamente. Si el keniata busca picar segundos en bajada es porque posiblemente su caja de herramientas tradicional se ve insuficiente para sacarle  tiempo a Quintana

Nairo no tiene un gran equipo de montaña sobretodo comparado con el Dream Team del Sky. Atacar cuando estás rodeado de camisetas negras es fácil de decir o de planear, hacerlo es otra cosa

En conclusión, quiero decir que si Nairo es el mejor escalador de la carrera y sabe sortear las cronos debe ser el campeón. La subida los pondrá a todos en su sitio
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 09, 2016 12:24 pm

@pipebernal escribió:
@Joga_Leon escribió:Yo a diferencia de otros voy a respaldar a Quintana. Si, tuvo un descuido, quizá más adelante le pese, pero falta mucho Tour aún y no creo que en esta etapa algo se haya sentenciado; yo espero verlo resarcirse en lo que queda, pues salvo el ataque en bajada de Froome, a éste no se le ha visto muy superior y oportunidades para ganar todavía hay. Esperaré

Qué pena pero cuestionar la actitud de hoy no es dejar de respaldarlo.

De acuerdo con Pipe. Una cosa es el respaldo a Nairo y otras los tontos errores que cometió.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por El Forastero el Sáb Jul 09, 2016 12:38 pm

La forma de bajar de Froome la ví por primera vez a Matej Mohoric en el mundial de florencia 2013, cuando fue campeón mundial sub23.

En esa ocasión pensé que no debería tener muchas ventajas, pero si lo hace el campeón de los Marginal gains, seguro que sí ayuda.

La diferencia fue de 12 segundos + 10 de bonificación. Mirando en perspectiva, es un avance frente a los años anteriores, en los que a estas alturas iba perdiendo más que eso.

Yo le hago fuerza a Nairo, pero tengo claro que si buen sus piernas son de super campeón, y su VO2 máx es de supercampeón, le falta un pelín para tener la cabeza de un super campeón. No lo digo por el evidente fallo en la cima de Peyresourde, ese solo es el capítulo de hoy, sino por esa porfiada, terca y obstinada postura de no atacar y esar a la expectativa. Eso está bien que lo haga un aspirante a Top5-Top10, pero un aspirante a ganar debe atacar.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 09, 2016 12:42 pm

Nairo se sabe fuerte en montaña pero no tan fuerte en bajada y llano y por eso busco a su angel guardián en los descensos. La verdad es que Nairo no baja mal pero hoy le falto confianza y decisión.

Primero, dio por hecho que se bajaría rápido pero que al final llegarían a meta todos los que venían en el grupo. Por esto, fue por el bidón perdiendo en ese desplazamiento a derecha unos 5 metros de la rueda de Froome que abrió el hueco que aprovecho magistralmente el británico. Primer error.

Luego en lugar de apersonarse de la situación y emprender el descenso adelante tras la estela de Chris espera a Vlaverde, con lo cual los 5 metros se vuelven rápidamente mas de 100 metros y "cocinado el pollo".

Ahora bien, hay que reconocer el golpe táctico del británico. Excelente. Nairo se equivoca. Pero creo que muchos nos hubiésemos equivocado en la misma situación. Nadie esperaba ese ataque ni esa manera de descender de Froome.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por diegocamilo410 el Sáb Jul 09, 2016 12:45 pm

Cito algo que lei en tw hoy.

"Ni hoy Nairo perdió el Tour ni mañana lo va a ganar, así que pues, quedan cronos, montañas, bajadas, caídas y viento para no descuidarse más"

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Jorge Páez el Sáb Jul 09, 2016 12:45 pm

@Tolistoval escribió:
@pipebernal escribió:
@Joga_Leon escribió:Yo a diferencia de otros voy a respaldar a Quintana. Si, tuvo un descuido, quizá más adelante le pese, pero falta mucho Tour aún y no creo que en esta etapa algo se haya sentenciado; yo espero verlo resarcirse en lo que queda, pues salvo el ataque en bajada de Froome, a éste no se le ha visto muy superior y oportunidades para ganar todavía hay. Esperaré

Qué pena pero cuestionar la actitud de hoy no es dejar de respaldarlo.

De acuerdo con Pipe. Una cosa es el respaldo a Nairo y otras los tontos errores que cometió.

De acuerdo.

Lo unico es que hoy Nairo no perdio tiempo por la caramañola ó por distraerse, fue un ataque de Froome en un terrano inesperado, la forma en que bajo demuestra que la tenia preparado el ataque, asi Nairo no tome la caramañola se iba a escapar Froome.

El Tour esta abierto, es cierto Nairo es conservador pero hoy es una etapa atipica, es en la montaña donde Nairo debe atacar y jugarse el tour, para mi hoy todo fue virtud de Froome mas que errores de Movistar o de Nairo.

¿saben qué es preocupante? http://www.eltiempo.com/deportes/ciclismo/valverde-y-el-director-de-movistar-arremeten-contra-nairo-quintana/16640513?hootPostID=c7efd675ce73a68e0a459ea6ceac8302
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 09, 2016 12:46 pm

Este error lo cometió -descuido al comenzar un descenso final- en la Ruta del Sur 2015, en la que lo ataco Contador.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por El Forastero el Sáb Jul 09, 2016 12:48 pm

@diegocamilo410 escribió:Cito algo que lei en tw hoy.

"Ni hoy Nairo perdió el Tour ni mañana lo va a ganar, así que pues, quedan cronos, montañas, bajadas, caídas y viento para no descuidarse más"

Eso es cierto, pero haciendo un símil con el fútbol, eso es como decir que recibir un gol en el minuto 10 no es malo porque aún quedan 80 minutos por jugar.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 09, 2016 12:50 pm

Sobre las declaraciones de Unzue y Valverde, las comparto. Nairo tenia que cerrar el hueco, sin esperar nada mas.

Y otra cosa, si Nairo esta tras la estela de Froome lo mantiene a no mas de 50 metros y en la parte final le llegan o no le toma mas de 5".

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por El Forastero el Sáb Jul 09, 2016 12:52 pm


¿Que reconozcan el error o que lo hagan público en declaraciones en caliente?

el error es evidente, falta ver si esas declaraciones generan mal ambiente . La unidad del equipo es primordial

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Allan el Sáb Jul 09, 2016 12:58 pm

Hacer un mención especial para Henao, increíble trabajo ha echo, incluso de no ser por el pinchazo, les hubiera quitado segundos de la bonificacion.
El sky hoy manejo la carrera, mantuvo controlada la fuga y al final asesto un golpe psicológico a los rivales, el descenso de Froome fue magistral, ¿qué si arriesgo de más?, para algunos puede que sí, pero el que no arriesga no gana o si no pregunten le a movistar el año pasado. Ahora ellos, el sky, harán lo que mejor saben controlar (además Froome puede terminar de asestar un duro golpe en la CRI).

El problema no ha sido que tomará un bidón, normal, el problema a sido la nula reacción ante el ataque de su, tal vez, único rival.
Como ya dijeron, a Nairo no se le ha dejado de apoyar, terreno queda y bastante, tanto como para recuperar o perder más, la pregunta es si lo intentaran, ya el año pasado el discurso fue ese y al final les faltaron etapas, la lección se habrá aprendido?, esa es la pregunta.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Jorge Páez el Sáb Jul 09, 2016 12:59 pm

@El Forastero escribió:

¿Que reconozcan el error o que lo hagan público en declaraciones en caliente?

el error es evidente, falta ver si esas declaraciones generan mal ambiente .  La unidad del equipo es primordial

Hacerlas en publico quedan mal, esta bien la autocritica pero eso deberian hablarlo ellos a puerta cerrada para intentar mejorar de cara al futuro
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por El Forastero el Sáb Jul 09, 2016 1:14 pm

Jake1988 escribió: el descenso de Froome fue magistral, ¿qué si arriesgo de más?, para algunos puede que sí, pero el que no arriesga no gana o si no pregunten le a movistar el año pasado.  

Le preguntaron a Froome si no le parecía peligroso bajar así, a lo que respondió "Todo nuestro trabajo es peligroso"

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por fernando2514 el Sáb Jul 09, 2016 1:35 pm

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por rmejia50 el Sáb Jul 09, 2016 2:35 pm

@Tolistoval escribió:Nairo se sabe fuerte en montaña pero no tan fuerte en bajada y llano y por eso busco a su angel guardián en los descensos. La verdad es que Nairo no baja mal pero hoy le falto confianza y decisión.  

Primero, dio por hecho que se bajaría rápido pero que al final llegarían a meta todos los que venían en el grupo. Por esto, fue por el bidón perdiendo en ese desplazamiento a derecha unos 5 metros de la rueda de Froome que abrió  el hueco que aprovecho magistralmente el británico. Primer error.

Luego en lugar de apersonarse de la situación y emprender el descenso adelante tras la estela de Chris espera a Vlaverde, con lo cual los 5 metros se vuelven rápidamente mas de 100 metros y "cocinado el pollo".

Ahora bien, hay que reconocer el golpe táctico del británico. Excelente. Nairo se equivoca. Pero creo que muchos nos hubiésemos equivocado en la misma situación. Nadie esperaba ese ataque ni esa manera de descender de Froome.

@El Forastero escribio: "Yo le hago fuerza a Nairo, pero tengo claro que si buen sus piernas son de super campeón, y su VO2 máx es de supercampeón, le falta un pelín para tener la cabeza de un super campeón. No lo digo por el evidente fallo en la cima de Peyresourde, ese solo es el capítulo de hoy, sino por esa porfiada, terca y obstinada postura de no atacar y esar a la expectativa. Eso está bien que lo haga un aspirante a Top5-Top10, pero un aspirante a ganar debe atacar."

Totalmente de acuerdo con Ustedes, yo tambien respaldo y seguire respaldando a Kingtana, pero lo de hoy NO FUE UN DESCUIDO, fue una falta de liderazgo grave y preocupante, pues en ese momento era el y unicamente el, el que debia ponerse al frente de la situacion, no hay mas que decir; me deja una preocupacion grande pues esta no es ni sera la unica situacion de carrera donde se requiera que el le ponga el pecho a la brisa y no se puede poner a esperar; hay mucho tuor por delante pero esa cabeza tiene que pensar diferente.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Diego Zabala el Sáb Jul 09, 2016 2:55 pm

Pantano ha mostrado mucho coraje hoy, hay que reconocerle eso, Frank no está y ahora le tocará a el ir en el mismo plan de Suiza, ojalá pueda tener una buena clasificación general final

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por capetovar el Sáb Jul 09, 2016 3:25 pm

@El Forastero escribió:La forma de bajar de Froome la ví por primera vez a Matej Mohoric en el mundial de florencia 2013, cuando fue campeón mundial sub23.

En esa ocasión pensé que no debería tener muchas ventajas, pero si lo hace el campeón de los Marginal gains, seguro que sí ayuda.

La diferencia fue de 12 segundos + 10 de bonificación.  Mirando en perspectiva, es un avance frente a los años anteriores, en los que a estas alturas iba perdiendo más que eso.

Yo le hago fuerza a Nairo, pero tengo claro que si buen sus piernas son de super campeón, y su VO2 máx es de supercampeón, le falta un pelín para tener la cabeza de un super campeón.  No lo digo por el evidente fallo en la cima de Peyresourde, ese solo es el capítulo de hoy, sino por esa porfiada, terca y obstinada postura de no atacar y esar a la expectativa.  Eso está bien que lo haga un aspirante a Top5-Top10, pero un aspirante a ganar debe atacar.
Totalmente de acuerdo no estamos criticando un momento puntual de la carrera que tomó una caramañola o no estuvo atento a froome sino la actitud en general si Nairo pasa el puerto con dos o tres segundos de ventaja no pasa lo que pasó, pero esa forma de correr a verlas venir y estar preparado para contrarrestar no sirve para ganar un tour, un campeón tiene que buscarse su suerte y tomar los riegos necesarios para que la situación le favoresca, froome se jugó la vida y el tour en la bajada y gano, Quintara hará lo mismo alguna vez ? Cuando atacó henao porque no contraatacó faltaba menos de 1 km para coronar y venía disparado y acompañado de Valverde y se quedo quieto y no por falta de fuerzas porque enseguida salió al ataque de Bardet y luego al de froome?
Ahora porque estos reclamos a Quintana si había 25 más en el lote, sencillamente porque es el único que puede plantearle batalla a Froome y salir victorioso, de porte, van garderen, Bardet,y aru solo este último podría hacer algo del resto no se espera nada, todos estos perdían tiempo a igual que Nairo y que hicieron dejar la tostada a Movistar a ver si los salva pero de darle la cara al aire cero.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por douglasfugazi el Sáb Jul 09, 2016 4:40 pm

Mucho se habla de Nairo porque no tomo una decision importante en perseguir a Froome en la bajada, en vez de mirar hacia atras y esperar a Valverde para que le marcara la bajada, se confio el colombiano, ya es claro que Valverde no es gregario de nadie y Nairo debe tener eso bien clarito.

Lo mas claro de todo es que el mejor equipo de este Tour es Team Sky, ya que Movistar se desinflo demasiado rapido, creo que Anacona le esta haciendo falta un poco mas para ser ese gregario de lujo que Nairo se merece. Tampoco los españoles respondieron muy bien, en la ultima subida ya Nairo estaba solo con Valverde y marcando solo a Froome y sus amigos ante los inclementes ataques, además, fue en ese momento donde salio todo el despliegue de Sergio Luis Henao, que durante el encadenado de puertos nunca se puso adelante y que lo dejo todo para el puerto final, donde se vacio por su lider, y claro, fue el ideal momento para que Froome atacara en la cima del puerto... Estoy de acuerdo con ustedes, esto era una estrategia de carrera, y les salio el golazo olimpico, porque 23 segundos diran que no son nada, pero es que aqui estan los mejores de la carrera, y el lider ya se ha ganado esta carrera dos veces, y conoce muy bien como correr...

Tambien he leido que Froome dijo que gasto mucha energia en esos ultimos 10kms, asi que seguramente mañana domingo es un dia ideal para que Nairo ataque y se la juegue, porque tiene que descontar esos segundos antes de las dos cronos, que son bien dificiles y el tiempo con Froome ya no puede aumentar mas.. Mañana tiene que ser con toda o nada, ademas aprovechar que el lunes es dia de descanso y ahi podra recuperarse. Nairo tiene que jugarsela con toda, su estrategia de carrera debe ser mas de tu a tu con Froome. El Tour de Francia se lo gana los mas arriesgados, no los conservadores.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por holland el Sáb Jul 09, 2016 5:46 pm

A este tour aun le quedan 13 etapas, una de ellas hay que descartarla porque es el paseo en Paris. De las 12 restantes, 2 son CRI, y como quiera que sea su recorrido, corto o en subida, largo o técnico, cualquier escenario le conviene a Froome, y por su puesto allí Quintana perderá algo de tiempo. En mi opinión, dados sus progresos y que a Nairo a pesar de su físico no le van tan mal las CRI podría perder entre 1 y 2 minutos (aun con las piernas que trae), eso es muy poco si nos referimos a que su rival se maneja bastante mucho mejor que el en esta modalidad. Aún así hay personas que incluso creen que Nairo podría perder únicamente entre 0,5 y 1 minuto, y en realidad no lo veo muy descabellado porque en ambas etapas se suben puertos de montaña. A lo que voy es que Froome tiene escenarios que le favorecen, en los cuales se prevé que sacará más tiempo y que ese tiempo en un escenario menos favorable (pero no tan malo) aumentaría su ventaja hasta los 2:30, mientras que en otra perspectiva más favorable (no irreal pero si muy optimista) esta sólo aumentaría hasta 1:30.

De las 10 etapas restantes, 6 son en montaña y ni más ni menos que 4 terminan en subida. Las otras 2, como la de hoy terminan en bajada y se suben, al igual que hoy, un encadenado de puertos muy interesante y con cierta dureza previa, aun así ambas etapas cortas (160km).

Por más que uno quiera ser un pesimista de mierda y todo lo antipatriótico del caso, para que se repita lo de hoy, es decir, una exhibición de Froome (en plan bestia alienígena bajando) acompañado del Nairo más soso y ridículo posible (y no es cualquier sosería se me hace que es su mayor cagada en los 3 TdF que ha corrido), es que ya tendríamos que desistir con Nairo, se me hace ilógico pensar que un escenario como el visto en la bajada final se repita, al menos en este tour. Dicho esto, no se me hace para nada insensato pensar que Quintana no perderá tiempo en más bajadas, al menos en las finales semejantes a la de hoy.

Hasta aquí, a Nairo le quedarían 4 balas, todas subiendo. No recuerdo si fue en este foro que lo escribí poco después de terminar el tour pasado, pero hacía la cuenta y era muy clara, Quintana le había recortado tiempo a Froome en la montaña de ambos TdF (en el balance general de la montaña incluyendo Mont Ventoux '13 y Pierre-Saint-Martin '15), se me hace que eran entre 1:00 y 1:30. Aunque pudieramos poner varios escenarios nuevamente, y combinarlos con los dos escenarios pasados, uno muy irreal sería considerar que Quintana le sacará tiempo a Froome en las 4 etapas que terminan en subida, y es que Froome siempre ha ganado subiendo al menos una etapa, y también retomando lo que he dicho en otro post, el mejor Froome subiendo le gana al mejor Nairo subiendo, sobre todo en etapas como la del Ventoux. Así que mi apuesta que Nairo perderá tiempo en una de las etapas de Montaña y siendo consecuentes al menos habrá una donde lleguen juntos, esperemos (en un escenario muy optimista) que Quintana le saque tiempo en otras dos y que este de en el balance general de las etapas de montaña una diferencia de entre 1 y 2 minutos, se me hace que esto podría darle el tour siempre y cuando se presente el escenario 1 del primer párrafo.

Quintana tiene muchas opciones dentro de lo previsible, y dentro de lo más optimista tiene otras tantas. Eso si, como mañana se mire a las caras de sus rivales y no se plantee batalla, le quedará una bala menos, y eso significa menos posibilidades de alcanzar el innombrable hashtag mediático.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por EddyJacome el Sáb Jul 09, 2016 6:41 pm

Pase a revisar si por acá también están prendiendo fuego a quienes expresaban lo que todos vieron: Nairo nunca pensó en perseguir a Froome, ni cuando tomó la caramañola ni cuando la tiró. En redes el fanatismo es berraco, incluso contagió al bueno de Albamo.

¿Es nueva la actitud de Nairo? No, esa es su identidad, esos segundos ilustran claramente esa faceta que tiene en carrera. En todo caso queda mucho Tour y aun no se sabe quien está mejor en la montaña. Son temas aparte.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Leon_Bici el Sáb Jul 09, 2016 7:36 pm

@douglasfugazi escribió:Mucho se habla de Nairo porque no tomo una decision importante en perseguir a Froome en la bajada, en vez de mirar hacia atras y esperar a Valverde para que le marcara la bajada, se confio el colombiano, ya es claro que Valverde no es gregario de nadie y Nairo debe tener eso bien clarito.

Sinceramente no se que culpa tiene Valverde en todo esto. El que esta "disputando" la clasificacion general del tour es Nairo, a la unica rueda que se le pide a Nairo que siga es a Froome.  Asi que no comparto mucho este comentario.

Hay momentos en la vida donde solo dispones de una fraccion de segundo para tomar decisiones; la capacidad de tomar la decision correcta en ese instante preciso de maxima presion es lo que separa a los grandes. Es como cuando uno prepara un examen durante varias semanas, y en el momento en que lo estas tomando te paniqueas cuando ves que el profesor te pregunta algo inesperado. Hoy Nairo se enfrento ante una pregunta que no habia visto antes y que por lo tanto era completamente inesperada y no supo como responderla. Hoy Nairo perdio el parcial, pero aun no ha perdido la materia.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por capetovar el Sáb Jul 09, 2016 8:26 pm

Dejando a Nairo en paz, mención especial el resto de aspirantes o candidatos no digo al tour al podio porque parece que corren derrotados:
Bardet tres intentones pero al menos se a mostrado.
Pinot una tristeza
Contador me temo que sin la caída el resultado hubiese sido el mismo que falta le va a ser a Quintana.
Barguill limitadísimo cuando la cosa se ponga sería desaparece.
Aru está corriendo?
Rolland la caída de hoy justificaría algo.
Alaphilipe llegó hoy?
Los BMC vinieron a pasar inadvertidos y lo están logrando es como para cogerlos a fuete.
Purito en lo suyo va tercero.
Adam Yates interesante veremos a donde llega.
De Mollema ni hablar,
Niballi y Doumolin me imagino vinieron a preparar los juegos.
Si queda alguno del grupo que llegó a 13 seg. Alguien complementará.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 09, 2016 8:59 pm

A falta de la etapa reina de los Pirineos, así va el TOP TEN de candidatos a ocupar las 10 primeras plazas del Tour 2016:

1. Chris FROOME 39h 13 04

2. Adams YATES a 16”

3. Joaquin RODRIGUEZ a 16”


4. Daniel MARTIN a 17”
5. Alejandro VALVERDE a 19”
6. Nairo QUINTANA a 23”
7. Fabio ARU a 23”
8. Tejai VAN GARDEREN a 23”
9. Romain BARDET a 23”
10. Bauke MOLLEMA a 23”

Otro, empatado a tiempo: 11. S. L. HENAO (a 23”)


Pienso que mañana se deshace tanto empate y de acà sale alguno o algunos y entran nombres nuevos. Mañana se debe aclarar por fin el panorama.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 10, 2016 6:20 am

La de hoy -Vielha Val d'Aran / Andorra Arcalis 184.5KM- es la etapa reina del Tour si nos referimos con esto al desnivel total de la etapa y al porcentaje de montaña en relación con el Km total de la jornada.

DESNIVEL TOTAL: 4600 metros. Porcentaje de montaña: 2.5%
Km DE PUERTOS: 53.4 con desnivel de 3500 metros.

Esta etapa debe dejar perfilada la general.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 10, 2016 8:35 am

Pienso que SKY ya tiene todo bajo control. La fuga tiene 10 minutos. Las bonificaciones quedan adelante. Froome va tranquilo y en la escalada final pondra su potenciometro a 500, 600,700 vatios y dara el segundo golpe sobre la mesa.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Alejosar el Dom Jul 10, 2016 8:47 am

Yo espero que por el hecho de Movistar haber enviado a Winner y Herrada en la fuga intenten algo hoy. Lo ideal sería esperar un ataque de Nairo por tarde a mitad del último puerto y los 2 Movistar esperándolo para colaborarle? Ya veremos.

Por cierto, mencionar que Alberto Contador se ha retirado a 100 km de meta, según dicen, parece que llevaba días con fiebre.


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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por holland el Dom Jul 10, 2016 9:26 am

Seguramente lo más importante del día es el abandono de Contador. Lo de movistar es hasta aquí lamentable, con dos hombre en la fuga más de 8 minutos y en el lote donde van 6 sky Quintana sólo con un Valverde que viene del Giro.

Hay que decirlo que corredorazo que es valverde, con ataque y todo en el primer puerto.

Se me hace improbable que Quintana pueda rascar algo con un Froome que lleva 5 gregarios, le bastaría al keniata con poner a tirar a dos sujetos como Landa y Poels, nisiquiere usaría a Henao y Thomas.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 10, 2016 10:33 am

Yo sé que se supone que Quintana está preparándose para estar más fuerte en Alpes pero... No probar ni una vez? Aunque sea un tironcito para probarle las piernas. Lo bueno es que se mantiene cerca. Ahora es sobrevivir Ventoux.

Díganme criticón pero lo de Nairo es demasiado conservador.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por holland el Dom Jul 10, 2016 10:56 am

@pipebernal escribió:Yo sé que se supone que Quintana está preparándose para estar más fuerte en Alpes pero... No probar ni una vez? Aunque sea un tironcito para probarle las piernas. Lo bueno es que se mantiene cerca. Ahora es sobrevivir Ventoux.

Díganme criticón pero lo de Nairo es demasiado conservador.

Lo de Quintana es muy obvio, su manera de correr no va acorde con el estilo de un posible campeón del tour de francia. Va más allá de lo que se podría decir conservador, lo que transmite es pasividad y poca ambición. Quizá, en cuanto a ambición su mejor tour vaya a ser el de 2013, luego ha sido sodomizado por Unzue en niveles que a mi me dan pena ajena.

El problema no lo veo en el Ventoux, el problema esta en las CRI, que son 2 y en ambas perderá más tiempo, como ya he dicho el escenario más prometedor para Nairo es aquel en donde sumadas las pérdidas en ambas CRI den alrededor de 1 a 2 minutos, y eso es poco si hablamos de casi 50 kilómetros contra el reloj. Sería irreal pensar que Quintana pierda menos que eso, a menos claro esta que Froome se caiga o tenga alguna avería o enfermedad, pero ya vemos que este es un robot.

Si Froome ataca a muerte en el Ventoux al día siguiente le podría penalizar en la CRI, igual que Quintana. El británico se la jugará toda a meterle lo más que pueda a Quintana. En ese duelo creo que la lleva muy jodida Nairo.

Hoy Quintana perdió el 25% del tour. No atacar en los momentos clave es su gran error.

Aunque duela, siempre algunos nos adelantamos a decir esto y luego viene en cantidades a decir que es muy temprano y tal, pero el año pasado lo mismo con el giro de urán y el tour de nairo, ahora de nuevo nairo es fácil verlo tan temprano.

Como dijo alguien hace poco, nos queda esperar a queden los Chaves y López para poder pelear por un tour... le tengo mucha fé al segundo, tanta como la que me despierta Quintana cada que arranca un tour, misma que se esfuma tras la primera semana.

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por capetovar el Dom Jul 10, 2016 11:07 am

Conservador un aspirante al tour que dejó pasar los Pirineos sin un solo estirón es una palabra muy diplomática, faltaba ver el último gregario de froome y hoy apareció a intentar joder a Quintana.
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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Nelson_Gamo el Dom Jul 10, 2016 11:08 am

Lo de Quintana hoy me da para pensar dos cosas; La primera es que no tenia con que; y la segunda que esta guardando fuerzas (para que? no se, si ya va perdiendo el Tour) y si es la segunda, un verdadero campeón de tour ataca a Fromme por pundonor después de lo de ayer, otro golpe en la mesa como decir "aquí estoy yo" y asi me cueste aceptarlo, tal vez Nairo no tiene lo mismo que tienen Fromme, Contador o Nibali...

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Re: Tour de Francia 2016

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 10, 2016 11:08 am

El puerto final de hoy estuvo en mi concepto mal categorizado. No puede ser un HC. Similar al Romeral,cerca a Bogotá,que tambien tiene 10.1 Km al 7.3 % y que termina a 3300m sobre el nivel del mar. Aquí es un primera. Lo subimos con frecuencia los recreativos de Bogotá.
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Re: Tour de Francia 2016

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