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Giro d'Italia 2017 - #Giro100

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por amatam el Mar Mayo 16, 2017 11:10 am

La tiene peluda el Sunweb para controlar la carrera;
1. Son muy malos en montaña, el único que medio subía se quedó enganchado a una moto.
2. Nibali está vivo: y lo va a intentar de lejos, bajando, donde pueda
3. El Movistar va plantear una carrera ofensiva en montaña metiendo hombres en las fugas para que ayuden a Nairo ante un eventual ataque. Dumoulin no va a poder controlar eso.
4. Pinot será el mejor amigo de Quintana y se pueden marchar juntos cuando se de la oportunidad y trabajarán el uno por la rosa y el otro por el podio.
5. Se pueden hacer alianzas para liar una etapa tipo Formigal. El Sunweb no va a poder controlar

Esto está abierto y muy interesante
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 11:14 am

No sé por qué muchos asumen que Nairo irá a mejor forma (cuando el domingo igualó uno de sus mejores rendimientos en escalada) y Dumoulin a menos, basados únicamente en lo visto en el pasado. No sé tiene en cuenta el doble objetivo de Nairo y la mejora de Dumoulin en la escalada. Puede que Nairo gane el Giro pero no será tan fácil como muchos creen. En mi opinión, Nairo quiete igualar la tendencia en forma que tuvo en el Tour-Vuelta del año pasado.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Towers el Mar Mayo 16, 2017 11:29 am

Yo no lo veo tan claro como la mayoría respecto al derrumbe de Domoulin. Está claro que ha cambiado su preparación, se nota en su cuerpo y puede que aguante la tercera semana. En la Vuelta 2015 se derrumbó apenas en la última etapa y gracias a la superioridad numérica de Astana; claro, la dureza de la Vuelta no es la misma del Giro y este año tampoco tiene equipo para la montaña, pero lo veo más fuerte y con un colchón de 4:30 (incluída la CRI de Milán) respecto a Nairo que no veo tan fácil de remontar.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 11:50 am

Más allá de la perdida de peso, no se puede comparar su manera de subir con la de Quintana, y menos si no tiene equipo. Imagínense en una etapa con un buen encadenado, el Movistar o el Bahrain ponen un ritmo duro en una subida intermedia y Dumoulin se queda solo. Sale Quintana, responde Dumoulin solito, sale Nibali, igual, sale Pinto, igual. Por más que haya mejorado tarde o temprano va a reventar.

Claro que estas diferencias hacen interesante la carrera pero no hay manera que el hombre aguante. No tiene cómo responder durante 5 días ataques constantes de escaladores y no se puede quedar quieto porque sí, le lleva 2:20 a Nairo pero menos de 3 a varios escaladores.

Y así como va a aguantar y aguantar en el momento que se quede solo teniendo que hacer frente a una montaña y con los escaladores habiéndolo cortado, le caerá todo el peso del esfuerzo encima y se pondrá una minutada.

Igual creo que la carrera va a estar linda y soy fan de Dumoulin porque así no gane va a poner a sufrir a los escaladores. Y en esto de la valentía, una vez empiecen los escaladores a atacarse como locos y los gregarios a caer, se abre la posibilidad de una carrera rota y diferencias grandes entre un día y otro.

Para la conspiradora... impecable lo de Nairo. Ganó donde era lógico y perdió lo que era lógico. Se ve bien en su terreno y relativamente mal en el otro. No sé si sea así pero al menos da algo de tranquilidad.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Towers el Mar Mayo 16, 2017 12:06 pm

Mañana es un buen día para empezar al menos a desgastar a Dumoulin, la primera mitad de la etapa es dura y ese sube y baja es idóneo para romper piernas.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Jotace el Mar Mayo 16, 2017 12:23 pm

Tras lo de hoy, no quedo preocupado pero tampoco echo fuegos artificiales creyendo que Nairo se va a exhibir en la montaña que queda y le metera tanto tiempo al holandes.

Este Giro va a decidirse no tanto por lo que haga Nairo, sino por lo que deje de hacer Dumoulin, respecto a la forma y aguante de la ultima semana.

El Sabado en Oropa Nairo puede meterle unos 30 segundos haciendo lo mismo que hizo en Blockhaus, en Bormio veremos, con ese encadenado si Nairo esta por la labor de atacar desde el Stelvio (para mi, ese dia es dia Nibali) y despues rematar al holandes en Ortisei y luego en Piancavallo.

Que muchos piensan que Dumoulin va a reventar esos dias, pero no tengo tan claro si Nairo va a estar al 100% esos dias, que el Tour esta a la vuelta de la esquina.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por slosada el Mar Mayo 16, 2017 1:08 pm

@amatam escribió:Y para la conspiranoia: :mmm:
Steven KRUIJSWIJK  comprobando lo que muchos sospechábamos el Giro pasado. Iba con alguna gasolina extraña. Aquí demostró cuál es su real palmarés. Esos repentinos éxitos en grandes vueltas a los 30 años son muy sospechosos.

¿Talvez no ha notado que se cayó y se retiró en su carrera preparatoria, Yorkshire, una semana antes del Giro?

ah, y también se cayó justo antes de comenzar la subida al Etna.

Se me hace difícil sacar conclusiones... y peor aun, lanzar acusaciones
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 1:17 pm

Creo que es muy optimista de su parte @pipebernal que todos los días que restan de montaña habrán ataques de la gente con opciones en la general. A Nairo le conviene más un sólo golpe contundente e inteligente sobre la mesa. Una emboscada donde nadie se lo espere, no una guerra sin cuartel que pueda convertir su victoria en este Giro en una victoria pírrica.

Mañana es un día ideal para coger al líder tras el duro día de hoy. Una de las pocas etapas trampa de este Giro.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Mar Mayo 16, 2017 1:41 pm

Si Dumoulin gana este Giro no podría evitar pensar "mal". Tiene la misma talla de Indurain y para mi Indurain obtuvo lo que sabemos gracias a lo que sabemos. Era la época. Lo que pasa es que en España "no pasa nada". Y allí, obviamente se hacen los de la "vista gorda". Este holandés se supone que corre sin "ayudas" y por tanto el peso corporal le debe pasar factura en la montaña que resta y aun mas sin equipo.

Sinceramente, yo lo veo desfondandose en la etapa dolomitica del Stelvio, en la que Nibali y Nairo harán su festival.

Claro, si no afloja antes.

Y Nairo si da mas (un 2 - 3% mas) de lo que dio en la etapa de montaña pasada.

Si Nairo no da mas no podrá con Froome pleno ni siquiera con Porte. Porque ponganme a esos gallos aquí a pleno gas.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por slosada el Mar Mayo 16, 2017 1:43 pm

Entre otras cosas, somos muy dados a pensar con el corazón más que con la razón. Ahora queremos que hayan alianzas con Nairo... ¿Y quien nos asegura que las alianzas no sean con Dumoulin?
Por ejemplo los británicos quieren que el Sky le ayude a Dumoulin para cansar a Nairo.


Para mi todo es circunstancial. Siguen habiendo 5 líderes de equipo con opciones reales... Talvez Mollema es el más subvalorado, pero de resto la cosa es seria.
Si Nairo se va y le responde Pinot y/o Nibali, podrían trabajar juntos...
Por el contrario si Nairo se escapa y Dumoulin queda con alguien atrás, esos se van a ayudar. De seguro que le dejan la tarea más dura a Dumoulin, pero que le dan un relevo, se lo dan (Mollema y Dumoulin en Blockhaus por ejemplo)
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 2:06 pm

Yo no he dicho que lo van a atacar todos los días a toda hora. Pero si deben aprovechar la montaña y si lo van a atacar varios en un solo día cosa que no va a resistir.

Puede que Quintana no inicie ataques todo el tiempo pero si tendrá que responderlos y en algún momento lanzar el suyo.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 2:31 pm

Allí arriba claritico dice "No tiene cómo responder durante 5 días ataques constantes de escaladores" que es distinto a lo que acaba de escribir...
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 2:32 pm

Usted cree que cada vez que haya montaña no habrá algún interesado que lo intente?
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Carlos P el Mar Mayo 16, 2017 2:37 pm

No me alegra, pero me corre un fresco al recordar lo que le pasó al Sky en Blockhaus...

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 3:04 pm

@pipebernal escribió:Usted cree que cada vez que haya montaña no habrá algún interesado que lo intente?
No.
Y de nuevo se desvió del punto del que estábamos discutiendo Wink
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Mar Mayo 16, 2017 3:30 pm

Creo que Nairo va a proseguir con su habitual estrategia. Es inteligente. No se va enloquecer. Mañana estará a la expectativa. Dejará que otros hagan. Reservará el equipo. Sabe que Nibali, Pinot, etc, moverán la carrera y él estará pendiente de sus movimientos.

Si algunos de los otros rivales atacan él esperará el momento preciso para enlazar. Se sabe con equipo para cazar si fuese necesario. En fin, no creo que dé la cara mañana. Si hay oportunidad porque otros la propician pues bienvenida. Si no, quieto, él y su equipo, a la espera sobre todo de la etapa clave de este Giro que será la del martes con el paso del Stelvio.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 3:36 pm

Le insisto Arley para ser claro. Si creo que todos los días alguien se tendrá que mover en algún punto. Y creo que eso desgastará a Dumoulin.

No creo que Nairo se mueva siempre. Responderá ataques y tendrá una o dos etapas marcadas. No creo que vaya a desatarse a menos que llegue al próximo sábado y aún esté muy lejos.

Si creo que habrá una etapa donde atacarán todos al mismo tiempo y Dumoulin no tendrá con que. También creo que una vez se entra en la dinámica del todos contra todos, se vuelve contagioso y la carrera tiende a descontrolarse.

Si soy optimista en cuanto al espectáculo y aún a este punto creo que con Nairo solo respondiendo y atacando en forma un par de veces, gana fácil.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Allan el Mar Mayo 16, 2017 3:37 pm

Comparto la opinión de @slosada en que las alianzas serán circunstanciales, no dudo que si Nairo arranca y gente como Zakarin, Jungles, Thomas, Mollema se quedan cortados junto a Dumoulin le darán relevo, incluso el mismo Pinot o Nibali,por otro lado no creo que Dumoulin tenga que salir a responder a todos los ataques, hay mucha gente metida en la general y no van a ceder su posición ante otros rivales, el "puestometro" puede jugar a favor del Holandés.

También habría que hablar del sky, Thomas hoy quedo a 3 minutos de Nairo, que si bien es bastante tiempo, con el equipo que tienen pueden buscar romper de lejos en alguna etapa, bien sea para reponer tiempo o para desgastar al movistar y de paso a Nairo de cara al tour.

Edito, había etiquetado al forero equivocado.


Última edición por Allan el Mar Mayo 16, 2017 4:08 pm, editado 1 vez

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por jpvillabona90 el Mar Mayo 16, 2017 3:46 pm

@slosada escribió:Entre otras cosas, somos muy dados a pensar con el corazón más que con la razón.  Ahora queremos que hayan alianzas con Nairo... ¿Y quien nos asegura que las alianzas no sean con Dumoulin?
Por ejemplo los británicos quieren que el Sky le ayude a Dumoulin para cansar a Nairo.


Para mi todo es circunstancial.  Siguen habiendo 5 líderes de equipo con opciones reales... Talvez Mollema es el más subvalorado, pero de resto la cosa es seria.  
Si Nairo se va y le responde Pinot y/o Nibali, podrían trabajar juntos...
Por el contrario si Nairo se escapa y Dumoulin queda con alguien atrás, esos se van a ayudar.  De seguro que le dejan la tarea más dura a Dumoulin, pero que le dan un relevo, se lo dan (Mollema y Dumoulin en Blockhaus por ejemplo)

Iba a comentar precisamente esto mismo. No creo que el Sky haya ido al giro a ganarlo. En mi opinion la estrategia era clara desde el principio: desgastar a Quintana lo maximo posible para el Tour. Claramente ni Landa ni Thomas tienen con que ganarle a Quintana rindiendo a un 80%. Landa es muy inferior a Nairo en contrarreloj y Thomas es muy inferior escalando. El Sky no es un equipo de bicefalias y saben muy bien a lo que van, asi que el cuentico de los dos lideres es muy del estilo de los cañazos de Contador. Lo que si podian haber hecho los dos juntos es exprimirse al maximo para que Quintana se saliera de sus previsiones y gastara más de lo presupuestado. Cosa que no pueden hacer ellos directamente, pero indirectamnte pueden darle la mano a Dumoulin o incluso a Nibali. Pinot para mi queda por fuera de la baraja despues de la crono tan por debajo de las expectativas que hizo. A Nibali no lo doy por perdido porque se acerca al pensamiento de ataque de Contador y este Señor es un fuera de serie bajando, porque claramente subiendo no despega a Quintana de ninguna manera. Entonces si Sky se pone a ayudar a estos dos señores, la cosa cambia.

Ahora, en caso tal de que lo que expongo arriba no se cumpla por parte del Sky, pienso que es equivocado pensar lo de que Dumoulin vaya a responder a ataques, cuando claramente él lo que hace es contrarrelojear hacia arriba (fue lo que hizo en Blockhaus). Así que ni responder ataques ni nada parecido. Tiene que hacer lo que sabe hacer que es mantener ritmo y si va acompañado pues mejor porque podria recibir relevos. Otra razón que veo es lo del peso, pues si, el hombre es más pesado que Quintana, pero pesa menos que en la Vuelta que perdio el último día y según parece después de ese excelente desempeño se dió cuenta que puede pelear una gran vuelta y según parece vino a pelear el Giro. Queda una contrarreloj que es mas corta pero que le favorece aún más a Dumoulin, quien tambien tiene un equipo de gente que planifica y si no se sale de ese guion posiblemente vuelva y le saque mas de 2' 30'' a Quintana en esa etapa 21.

Para finalizar, no digo que el Giro está perdido, pero tampoco está ganado como la gran mayoría ve tan claramente. Todavia queda bastante Giro y esta contrarreloj lo unico que hizo fue ponernos espectáculo en bandeja de plata para sentarnos a gozar con la mejor carrera de Ciclismo del calendario.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por gacaq el Mar Mayo 16, 2017 4:09 pm

Que opinan de este articulo?

http://ciclismo2005.com/2017/05/quintana-ya-tiene-rival-generacional/

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 5:13 pm

Serán los ataques y valentía de gente que hoy está "lejos" en la general los que decidan la carrera: Nibali, Zakarin, Kruisjwijk, Thomas. Y, como ya @slosada dijo arriba, a quien beneficien o no es algo muy circunstancial. No creo mucho que Nibali o Thomas le vayan a colaborar a Nairo en una escapada de largo aliento. Por otro lado, Dumoulin no tiene la obligación de responder a los ataques de gente como Thomas o Kruisjwijk con los que en la general aún tiene un buen colchón. Es deber de otros responder. O qué me dicen de Mollema, el cual estaría más que feliz con el podio? El mismo Jungels se puede volver un aliado de Dumoulin.

Movistar tiene una gran carta en Amador, a la cual debería sacarle mejor provecho...
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 16, 2017 5:33 pm

Cambiando de tema, en anuncios parroquiales, algún/os forero/s que vivan en Bogotá y que estén interesados en reunirse el próximo sábado en horas de la mañana para ver y comentar la etapa del Giro (Oropa) y cualquier otro tema de ciclismo.

El sitio aún está por definir (sería una que le quede central y adecuado a todos/la mayoría).
Hasta ahora confirmaron su asistencia @albamo1, @pipebernal y mi persona.

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Mensaje por Setiriag el Mar Mayo 16, 2017 6:17 pm

@Arley Hidalgo escribió:Cambiando de tema, en anuncios parroquiales, algún/os forero/s que vivan en Bogotá y que estén interesados en reunirse el próximo sábado en horas de la mañana para ver y comentar la etapa del Giro (Oropa) y cualquier otro tema de ciclismo.

El sitio aún está por definir (sería una que le quede central y adecuado a todos/la mayoría).
Hasta ahora confirmaron su asistencia @albamo1, @pipebernal y mi persona.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por El gordo que adelgazó el Mar Mayo 16, 2017 6:30 pm

Me gustaría ir, sería un honor, pero aun no podría confirmar.

No sé todavía si tenga que trabajar ese día. Question


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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 7:15 pm

En cuanto al tema de la colaboración todo depende de la situación de carrera. Hay situaciones donde colaborar con x o y puede ser buen negocio y situaciones en las que no.

Ejemplo exagerado: Si Nairo y Dumoulin se caen, pierden 3 mins, no se colaboran? Pues claro.

Ejemplo exagerado 2: Si ocurre lo mismo y se caen todos los demás y quedan solos Nairo y Dumoulin por delante con buena ventaja. Se colaboran? Claro que no.

La colaboración no se puede predecir porque depende, del trazado, de la situación de carrera en la etapa, de las posiciones en la general y de quienes y cuantos estén en x o y grupo.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 16, 2017 8:41 pm

Mirando la altimetría de mañana un tipo arriesgado ponía ritmo desde el principio. ¿Qué tal que el líder pague el esfuerzo de la crono? ¿Qué tal se quede sin equipo pronto?

No creo que haya el más mínimo riesgo de que algo así suceda pero sería bonito.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Nelson_Gamo el Mar Mayo 16, 2017 10:33 pm

Creo que no, Domulin es un gran corredor pero no es Indurain, mas o menos por lo alguien dijo allá arriba, no es la misma época.

A mi modo de ver Nairo hizo una grandisima crono (en 40Km perdió menos del minuto con Kyrienka) y si bien la crono de Dumolin fue extraterrestre, creo que se ha esforzado demasiado y aunque parezca mas fuerte que en el 2015,no ha demostrado ser un corredor de 3 semanas.

Según @ammattipyoraily la subida de Nairo en el BlackHouse igualo en rendimiento la del Alpe de Huez en 2015 (esa subida ha sido la mas rápida desde la implementacion del pasaporte biologico en 2006, dato no menor) y yo creo que Nairo no esta en su punto mas alto de forma, su objetivo es hacer dos carreras; creo que Nairo va mostrar un nivel que no hemos visto y eso va acorde con el rendimiento brutal que ha tenido el Movistar durante este año.

@gacaq escribió:Que opinan de este articulo?

http://ciclismo2005.com/2017/05/quintana-ya-tiene-rival-generacional/

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por FIBustos el Mar Mayo 16, 2017 10:41 pm

Están olvidando que Dumoulin corre con ventaja de tiempo. Lo mas normal sería que se dedicara a controlar a Nairo y que el resto haga lo que mejor le parezca. El movistar tarde o temprano tendrá que entrar a colaborar si gente como Nibali o Pinot se van, a diferencia de Dumoulin ellos no tienen tanto tiempo para maniobrar sobre sus rivales.

A mí juicio los únicos ataques que deben tratar de controlar el Sunweb son los de Nairo.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Kraken el Miér Mayo 17, 2017 3:06 am

Un Giro para alquilar balcon

Tom Dumoulin, the Maastricht butterfly, o simplemente Doom, demostro al mundo su gran poder, talento y compostura cediendo menos de 30 segundos en el Blockhaus y en la TT sacandole mas de 2 minutos a los corredores elite en este Giro. Aunque es cierto que esto apenas comienza y se ha corrido a ritmo de torguga hasta la 8va etapa su rendimiento es impresionante.

Ahora es Don Nairo, Nibali y Pinot contra Doom. No basta con atacarlo en los ultimos puertos sacandole menos de 30 segundos sino que hay que atacarlo desde lejos para sacarle por lo menos entre 5 y 6 minutos en todas las etapas donde sea posible, aislandolo y haciendo que colapse, ya que el hombre no tiene un equipo como los Skybots.

Si Don Nairo quiere ganar tiene que jugarse el todo por el todo usando su gran equipo desde lejos. Ojala recuerde su PhD en Formigal. Nibali y Pinot tienen que jugar con la misma carta ya que si cualquiera de ellos llega con menos de 2 minutos a la ultima TT seran aniquilados sin misericordia por Doom.

Alianzas?... Hay que recordar el viejo proverbio que dice: "El enemigo de mi enemigo, es mi amigo"

El honor de Don Nairo y Nibali esta en juego, ademas Pinot quiere demostrar que el no es un TJ Van Garderen y puede dar pelea en un Grand Tour.

Thomas a pesar de la caida y el tiempo perdido quiere demostrar que tiene el talante para ser un Grand Tour contender, ademas Landa esta libre de presion para la clasificacion general, interesante situacion...

Matt White, el Sheriff, el DS de Orica Scott parece que tiene memoria de bimbo, es chistoso y patetico que venga a quejarse de juego sucio o competencia desleal cuando el fue un doper en ONCE y en el US Postal, ademas de olvidarsele no ordenar parar a sus corredores en el Giro de 2014 en la 6ta etapa de Montecanssino donde a 11KM de la meta hubo una caida masiva y su corredor Michael Matthews gano...

Zakarin, Jungels, Pozzovivo y Yates jugaran a pescar en rio revuelto, algo asi como cazan las hienas, sera interesante verlos actuar.

Y TJ Van Garderen va a ver reducido su proximo contrato a menos de la mitad y seguramente sera domestique. No obstante, hay que aplaudirle su honestidad e integridad al jugar limpio y no doparse.

La etapa de hoy, la 11va, parece no presentar peligro alguno para Doom, no son puertos duros y no termina en un puerto de montana... eso decian de Fuente De y de Formigal y vean lo que paso (aunque estas terminaban subiendo)... yo creo que hay que empezar a vacunar a Doom y que mejor que ahora.

Sera que habra francachela y comilona?
Habra Domoulin Chainsaw Massacre II? (esta vez en el Giro, la primera parte fue en la Vuelta 2015)
Ojala disfrutemos de ciclismo epico y valiente.

Ciao Monellos !!!

Kraken

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Miér Mayo 17, 2017 10:16 am

Round 1, round para Dumoulin. Repito, hay que noquearlo de un intento, de a poquitos se les va a hacer eterna la lucha. Aún así, las etapas de Bormio y Ortisei son adecuadas para dicho golpe... a no ser que Dumoulin no ablande.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Allan el Miér Mayo 17, 2017 10:27 am

No entendí lo de movistar hoy... con Amador cerca en la general más equipos estarán interesados en realizar un marcaje, lo que a la larga beneficia al sunweb... será que lo querían vestir de líder nuevamente? es lo único que me explicaría tanto desgaste en la fuga...

Allan

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Sebastian Diaz Duran el Miér Mayo 17, 2017 11:00 am

Y entonces lo de Amador hoy es..... dos en el podio (sin importar la colocación) y clasificación por equipos?
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por gacaq el Miér Mayo 17, 2017 11:02 am

Según lo que se ha visto en otras carreras esa siempre es la pretensión de Movistar. Otra cosa que quedo muy clara hoy es que Domoulin no va a responder a los ataques de nadie que no sea Nairo o Nibali. Dejo ir a Amador, dejo atacar a Pinot. Ya definió cuales ruedas seguir y con cuales puede ganar el giro


@Sebastian Diaz Duran escribió:Y entonces lo de Amador hoy es..... dos en el podio (sin importar la colocación) y clasificación por equipos?
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Miér Mayo 17, 2017 11:02 am

Yo sinceramente no creo que estén jugando a ser podio con Amador. Creo que la intención es tenerlo cerca para que lo tengan que marcar y tener opciones estratégicas. En determinado momento, un ataque de Amador lo tendrán que marcar los demás y Nairo podrá rematar.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Miér Mayo 17, 2017 11:09 am

Pero, si esa era la intención (en lo cual comulgo, ya lo propuse en otro hilo)... para qué Rojas y para qué Herrada en la fuga? Para halar de Amador? Al final qué tanta diferencia hicieron los relevos de los dos últimos para convertir a Amador en un peligro?
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Miér Mayo 17, 2017 11:18 am

@Arley Hidalgo escribió:Pero, si esa era la intención (en lo cual comulgo, ya lo propuse en otro hilo)... para qué Rojas y para qué Herrada en la fuga? Para halar de Amador? Al final qué tanta diferencia hicieron los relevos de los dos últimos para convertir a Amador en un peligro?

Si obviamente Amador necesitaba gregarios para empujar el grupo en el que iba. Si no era así entonces Amador habría sido alcanzado. El trabajo de sus gregarios fue importante para mantener diferencia. Eso se vio.

Ahora bien, no veo tan fino a Amador como hace dos años(?). Tiene las fuerzas justas. De no ser así habría aprovechado los descensos de hoy; si estuviera en mejor forma ayer habría hecho una mejor CRI. No lo veo del todo bien.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Nelson_Gamo el Miér Mayo 17, 2017 11:20 am

Hoy en la entrevista Domulin dijo que hoy Amador no represento en peligro para el si no para otros; sin embargo la otra semana en una fuga de iguales características con Amador abordo creo yo que el Holandes si se interesara por mantenerlo controlado.

Nibali menciono que esperaba un ataque de Nairo en el ultimo puerto...la verdad inocente de su parte y ese hubiera sido un ataque maximo por 20s que significaran mas desgaste que ganancia.

me la voy a jugar y digo que Nairo hará ese ataque en el Stelvio... Laughing Laughing

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por amatam el Miér Mayo 17, 2017 11:23 am

Totalmente de acuerdo. Nairo no moverà un pelo hasta el Stelvio. Ese dìa meteràn a Winner y a Izaguirre en la escapada matutina para que le ayuden en los descensos sobretodo.

En Oropa no va a pasar nada, me parece la etapa peor diseñada de este Giro. Corta, muy llevable por 110km, unipuerto. Además El Oropa es corto y la base es muy suave. Etapa para los pancarteros.


@Nelson_Gamo escribió:Hoy en la entrevista Domulin dijo que hoy Amador no represento en peligro para el si no para otros; sin embargo la otra semana en una fuga de iguales características con Amador abordo creo yo que el Holandes si se interesara por mantenerlo controlado.

Nibali menciono que esperaba un ataque de Nairo en el ultimo puerto...la verdad inocente de su parte y ese hubiera sido un ataque maximo por 20s que significaran mas desgaste que ganancia.

me la voy a jugar y digo que Nairo hará ese ataque en el Stelvio... Laughing Laughing


Última edición por amatam el Miér Mayo 17, 2017 11:31 am, editado 1 vez
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por amatam el Miér Mayo 17, 2017 11:26 am

Lo de Amador es una buena idea. Tâcticamente le da opciones al Movistar para desgastar a Pinot, a Nibali y a sus equipos
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Miér Mayo 17, 2017 11:33 am

He estado analizando mis propias opiniones. He revisado lo dicho y lo que he pensado, y hoy no veo tan sencillo el triunfo de Nairo.

No conozco los valores de VOX de Dumoulin ni el peso pero si estan en el orden de 6 litros y 70 kilos (85 ml/kilo) y la relación podría ser incluso mejor pues sacarle 5 minutos en montaña será imposible.

Nairo le va a tomar tiempo en la montaña pero para sacarle 5 minutos se requiere que el tulipán se desfonde y quede aislado a mitad de etapa. Eso lo tenemos claro todos.

Hay solo dos etapas y quiizás una donde eso puede suceder: la dolomítica del Stelvio. En Oropa habrá que descontarle algo, aunque sea 30". Pero la estocada debe ser el próximo martes.

Ahora si Dumoulin tiene mas de 6 litros y por qué no 7 pues estamos ante la presencia de un nuevo Indurain (aunque repito no sé hasta donde Indurain se "ayudó).
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