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Giro d'Italia 2017 - #Giro100

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Jotace el Vie Mayo 26, 2017 3:46 pm

@jpvillabona90 escribió:Estoy viendo demasiados palos para Quintana. Lo lógico es que no esté al 100% de su forma porque realmente lo importante para él es el Tour. Es obvio que aqui vino a tratar de ganarlo rindiendo a un 80-90% de sus capacidades. Quien esperaba espectáculo de parte de él venia muy equivocado. Si no lo da cuando está al 100% porque habría de darlo cuando el objetivo desde el principio era el doblete? Si viene a disputar el Giro al 100% sin ninguna duda lo gana pero el estado de forma no le alcanzaria para el Tour.

Muy de acuerdo con usted. He criticado esa actitud pasiva y amarrete de Nairo, pero tambien trato de entender que aqui en el Giro no vino al 100%, si esta pensando tambien en el Tour, seria un suicidio hacerlo.

El resto si estara justos de fuerzas por capacidad, pero Nairo esta justo de fuerzas porque no esta dando todo de si y esta regulando a mas no poder. Un Nairo el dia que le saco 24" a Dumoulin en el Blockhaus, en condiciones normales, le habria metido 1 minuto como minimo.


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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Vie Mayo 26, 2017 3:53 pm

Un asunto clave para mañana será el de la recuperación. Hoy los masajistas que mejor trabajen, los equipos que estén mejor pertrechados para levantar "moribundos", la nutrición, la total quietud, el que mejor duerma, etc, serán factores decisivos mañana.

La estrategia de equipo también. Todo indica que es mejor rodear al capo para alimentarlo y darle caramañolas, hacerlo sentir protegido, que meter gente en fuga. Me parece.

Esta sería otra pregunta para hacer: ¿cual sería la mejor estrategia de equipo para una etapa como la de mañana, que será muy difícil por el agotamiento general?
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Setiriag el Vie Mayo 26, 2017 4:00 pm

Igual mañana no deberán proteger mucho al líder, ya que es líder por muy poco, ya todos sabemos que si mañana fuera la crono, o si llega con esos 38" a la crono, chao Giro100. Yo pienso que igual que todos estos días, saldrán volando, incluso superando las expectativas de la TV. Creo que eso será muy bueno para que quien tenga fuerzas comience a dinamitar todo en Monte Grappa. Si Nairo se siente bien creo que se le pegará a quien lo intente y ya para subir Foza debería atacar con sus restos.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Albamo1 el Vie Mayo 26, 2017 4:42 pm

@Tolistoval escribió:Comparto la opinión de los foreros que dicen que Nairo está justo de fuerzas. Por supuesto. Es evidente. Y como dice Amatam "estaría de psiquiatra" si estuviese guardando. Fue a ganar el Giro y si ya lo hubiese podido asegurar lo habría hecho. Si hoy hubiera tenido fuerzas habría ido tras Pinot o habría atacado antes incluso.

Hubo un momento hoy que pareció que se iba a descolgar. La pasó mal. Lo salvo un compañero que estaba adelante que le pasó una caramañola. Creo que venía sin líquido, en cercanía al umbral de la sed extrema. Esos sorbos lo salvaron y se recuperó al final.

Ahí hubo un error suyo o del equipo en el asunto del líquido.

Nairo es un ser humano; no es Nairoman.

Reitero lo que he dicho varias veces. Es un enorme ciclista. El mejor rutero que ha dado este país, por lo menos por resultados, pero lo que ha logrado ha sido por su inteligencia y por su cicatería si se quiere. No por sobrado. Por eso no es de ataques lejanos, ni de ponerle  el cuerpo a la brisa. Se resguarda y se aprovecha mucho de las circunstancias de carrera.


Comparto totalmente tu comentario.

Veremos mañana si Nairo tiene lo suficiente para sacar mas tiempo a Doumulin, creo que con las fuerzas que hay actualmente en el Giro la CRI va a ser muy diferente  a la de Montefalco, he mirado detenidamente las características de la etapa  y me la juego con que Nairo pierde máximo 1'30" con Doumulin.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por El gordo que adelgazó el Vie Mayo 26, 2017 4:49 pm

Comparto totalmente tu comentario.

Veremos mañana si Nairo tiene lo suficiente para sacar mas tiempo a Doumulin, creo que con las fuerzas que hay actualmente en el Giro la CRI va a ser muy diferente  a la de Montefalco, he mirado detenidamente las características de la etapa  y me la juego con que Nairo pierde máximo 1'30" con Doumulin.

¿Cómo son las características? yo veo una CRI en bajada, que supongo le favorece más al Holandés, pero ni idea.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Vie Mayo 26, 2017 4:49 pm

A ver.

Lo primero es que es evidente que si Nairo fuera con fuerzas hoy habría intentado al menos a 4 de meta en donde suavizaba y teniendo al líder atrás pasando aceite. No creo pues que por hacer un esfuerzo de 4 km se fuera a perder el Tour. Como mínimo habría intentado llegarle a Pinot para no cederle.

Tampoco estoy muy de acuerdo con el tema de criticar tanto a Nairo. Yo he sido muy crítico de él y tal vez le reprocho la actitud de no atacar en el Stelvio. Pero en general es el único que ha atacado. Atacó en el Blockhaus, en Oropa, atacó ayer a 50 de meta. Que unas hayan salido y otras no es diferente pero cuál es el otro que lo ha intentado? Nibali en una bajada? Pinot cuando Nibali y Nairo no quisieron seguirlo?

Lo de estar bajo de forma. Pues tal vez sea cierto. Una opción es lo que dijo Arley. Que haya estado al máximo en la primera semana y bajado el resto o lo que dicen los demás que llego a máximo un 80 o 90% y la verdad, creo que le iba a alcanzar.

Lo que pasa es que nadie contaba con el factor Dumoulin. Miren ustedes que de los demás el único que medio ha sacado diferencias esta semana ha sido Pinot y porque ayer lo dejaron. De resto, todos parejos. Nairo les sacó a todos en Blockhaus y en Oropa también los había soltado a todos. El que lo neutralizó fue Dumoulin. Nadie se esperaba eso. De no sé por eso ahorita con ir igual que los demás y sin tener que desgastar a su equipo en fugas (sobre todo a Anacona y Amador) lo tendría bajo control. Lo que pasa es que el holandés dañó las cuentas y en realidad yo no vi muchos que contarán con ese nivel del hombre.

Así que absurdo no era ese enfoque. Y de hecho de pronto le alcanza así.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por capetovar el Vie Mayo 26, 2017 4:55 pm

Pues yo sí metería gente en la fuga por lo menos tres rojas sutherland y Amador que cojan 20 min y se pare Amador en monte grapa a esperar y los otros dos parqueados literalmente haciendo estiramientos y tomando tinto en fosa, que donde llegue Nairo con alguna ventajita puede valer, pero bueno soñar no cuesta nada .
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Vie Mayo 26, 2017 4:56 pm

Ahora lo de mañana. Yo creo que se debe meter a alguien en la fuga por si algo pasa, como seguro de vida pero el resto con Nairo. También creo que deben ir al máximo que de Nairo (sin quemarlos a todos) al principio del Grappa. De pronto ahí sufra Dumoulin y es un enemigo menos. Y al final en Foza tratar de limar algunos segundos más. Pero todo depende de si lo de hoy de Nairo es un mal día.

Finalmente, he reconsiderado mi opinión con respecto a lo necesario para ganar el Giro en la CRI. Vistos los estados de forma no creo que las distancias vayan a ser tan amplías como en la primera crono. Creo que aún hay que distanciar a Dumoulin pero por ahí unos 40 segundos máximo 50. Las diferencias con los demás creo que son suficientes. Nairo es de los que mejor recupera y aunque obviamente el biótopo y la técnica hacen de la etapa del domingo una favorable a los croners, los escaladores recuperan mejor y creo estarán un poco mejor para ese día. Y habrá distancias pero no tantas como aquella vez. Con una buena crono Nairo puede administrar lo que tiene hoy con todos menos con el holandés que parecía ir hoy a punto de explotar. Por eso hay que probarlo con ritmo mañana.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Orlandus Von Uckerman el Vie Mayo 26, 2017 5:03 pm

@JOSE ALIRIO MORANTES escribió:. es que ver a un ciclista que ganara el giro 100 sin  lanzar un miserable ataque solo ir a rueda aguantando y limitando perdidas respaldado por la tecnologia ; si le damos duro a Nairo por no atacar como es posible aplaudir a un ciclista que su mayor merito es Aguantar acaso ese sera el futuro de las Grandes Vueltas? una excelente contrareloj y 5 o 6 etapas aguantando ataques sin proponer nada?

Y en Oropa Domoulin se la gano recochando....?. Si eso no es un ataque sostenido (No muy fuerte, pero sostenido). no se lo que es..
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por amatam el Vie Mayo 26, 2017 5:28 pm

No creo en los que dicen que Nairo explota mañana. Nairo siempre a tenido buena recuperación y excelente fondo para las tres semanas. Mañana lo veo que va a estar bien, el rosa también lo animará. Me acuerdo en la etapa 20 de la vuelta 2015 donde no venía bien y fue de los mejores de la etapa. Las etapas 20 del Tour siempre ha volado. No veo por qué este Giro será la excepción. Cuando ganó el Giro también estuvo sólido en la etapa 20.

Tampoco creo que reviente Nibali. Suele estar bien en la tercera semana. Es más, me preocupa una de sus recuperaciones milagrosas de tercera semana. Porque a diferencia de Nairo el se está jugando en este Giro prácticamente su temporada


Última edición por amatam el Vie Mayo 26, 2017 5:32 pm, editado 1 vez
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Albamo1 el Vie Mayo 26, 2017 5:32 pm

@El gordo que adelgazó escribió:
Comparto totalmente tu comentario.

Veremos mañana si Nairo tiene lo suficiente para sacar mas tiempo a Doumulin, creo que con las fuerzas que hay actualmente en el Giro la CRI va a ser muy diferente  a la de Montefalco, he mirado detenidamente las características de la etapa  y me la juego con que Nairo pierde máximo 1'30" con Doumulin.

¿Cómo son las características? yo veo una CRI en bajada, que supongo le favorece más al Holandés, pero ni idea.

A pesar que el gráfico muestra un ligero descenso, en la práctica yo diría que es completamente plana,con muy pocas curvas, y la mayoría de las que hay son en vías muy amplias, como las del comienzo donde los primeros 8 kms, se desarrollan dentro del autódromo de Monza.
He notado como ha sido el desempeño de Nairo en la primera CRI y en los descensos, y he observado que en las largas rectas a pesar de su físico no lo ha hecho tan mal, y donde ha perdido mas tiempo es al salir de las curvas, donde los que tienen mas potencia lo distancian.
Por todo esto creo que Nairo estaría perdiendo máximo 3" por km, lo que nos daría 1'30".
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por El gordo que adelgazó el Vie Mayo 26, 2017 5:36 pm

@Albamo1 escribió:
@El gordo que adelgazó escribió:
Comparto totalmente tu comentario.

Veremos mañana si Nairo tiene lo suficiente para sacar mas tiempo a Doumulin, creo que con las fuerzas que hay actualmente en el Giro la CRI va a ser muy diferente  a la de Montefalco, he mirado detenidamente las características de la etapa  y me la juego con que Nairo pierde máximo 1'30" con Doumulin.

¿Cómo son las características? yo veo una CRI en bajada, que supongo le favorece más al Holandés, pero ni idea.

A pesar  que el gráfico muestra un ligero descenso, en la práctica yo diría que es completamente plana,con muy pocas curvas, y la mayoría de las que hay son en vías muy amplias, como las del comienzo donde los primeros 8 kms, se desarrollan dentro del autódromo de Monza.
He notado como ha sido el desempeño de Nairo en la primera CRI y en los descensos, y he observado que en las largas rectas a pesar de su físico no lo ha hecho tan mal, y donde ha perdido mas tiempo es   al salir de las curvas, donde los que tienen mas potencia lo distancian.
Por todo esto creo que Nairo estaría perdiendo máximo 3" por km, lo que nos daría 1'30".

Gracias por la ilustración.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Vie Mayo 26, 2017 6:11 pm

Con respecto a lo de si meter gente en fuga lo ideal es que se metieran unos 2 y como dijeron enchiste pero en serio que se les dejará coger tiempo. Tras Foza son 15 km. Digamos que Nairo esté en un Buen Día y les saque unos 30 segundos allí. Si llega solo le
Dará lo mismo porque esos 30 segundos se los pueden descontar con relativa facilidad. Ideal tener un Sutherland o un Amador o los dos. Pero para que estén allí para ese momento deben llevar a base de puerto mínimo 10 mins. Puede ser una opción.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Vie Mayo 26, 2017 6:15 pm

Bueno, creo que a los ciclistas no hay que quitarles los méritos cuando sacan diferencias por un ataque, sea este respondido o no. Puede que lo de Pinot, Zakarin y Pozzovivo ayer fuera circunstancial, por exceso de vigilancia entre los favoritos... pero hoy vimos a los mismos tres ciclistas rascar otro par de segundos. No son tan contundentes en sus ataques pero allí van... Pinot creo que es de los que ha ido a más y, a pesar de haber tenido una primer crono muy discreta, es un ciclista con el que Nairo ya no puede perder más tiempo mañana.

Y, si el domingo Dumoulin no le saca +dos minutos a Nairo será porque ha pagado todo el esfuerzo de toda esta semana, no porque el recorrido le venga mejor al colombiano. Es un recorrido plano y con largas rectas donde un especialista debería destrozar a sus rivales en circunstancias normales. Pero claro, después de 20 etapas no se puede hablar de circunstancias normales.

Para la etapa de mañana... dejar que las cosas caigan por su propio peso. Si Dumoulin flaquea en Grappa, posiblemente le diga adiós al Giro. Hay tanta justeza en las fuerzas que podríamos llegar a ver cosas impensadas. Como aficionado será sentarme y disfrutar de forma malévola de los rostros de sufrimiento que se verán.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por capetovar el Vie Mayo 26, 2017 8:55 pm

Venia a comentar que a Tom Dumoulin no le había creido su equipo y le habían mandado una banda de segunda para competir en el giro, pero revisando su nómina completa lo que mandaron es de lo más selecto que tienen, aquí no hizo falta sino Warren Barguill, que creo va al Tour es mucho lo que tendrá que mejorar este equipo para poder brindar algo de garantía al holandes  dado su rendimiento.
La selección femenina al contrario es bastante competitiva.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Germán Tamayo López el Vie Mayo 26, 2017 10:59 pm

No olvidemos a Pinot. A descontado tiempo importante aprovechándose del trabajo y la rivalidad del Movistar y el Bahrain. Es el que ha demostrado mejor forma y puede dar alguna sorpresa el domingo.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por douglasfugazi el Vie Mayo 26, 2017 11:45 pm

A pesar de que Nairo Quintana recupero el liderato, su triunfo final sigue muy complicado en parte a la crono del dia domingo. Mis expectativas de triunfo final es realmente bajas.

Esperemos.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Sáb Mayo 27, 2017 5:51 am

Claro, si Nairo llega con estas diferencias a la CRONO final no solo no gana el Giro sino que incluso puede salir del podio.

Eso sí, la CRONO final será distinta de la anterior. Y -quien creyera - le va mejor por lo que dijo Albamo.

Por otra parte, hoy de los 6 que están con posibilidades de Giro 2 o 3 van a ceder, y mañana serán 4 a lo sumo con reales opciones. Incluso menos. La etapa de hoy por la situación de la general y el estado de los corredores será la verdadera etapa reina.

Ahí, a las puertas de algo soñado están tres corredores que saben que una oportunidad como la de hoy se presenta no muy a menudo, y creo que van a ganar o a morir, la ambición les debe haber quitado el sueño: Zakarin, Pinot y Pozzovivo. ¡Estos jugarán hoy un papel decisivo, con lo cual darán lugar a una etapa memorable!
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Sáb Mayo 27, 2017 6:39 am



Para que vean lo que ha sido este Giro. KruisfuiwkfKdkd dice que no sale por problemas estomacales toda la noche pero me llama la atención la frase final. Completamente vacío. Así van
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Sáb Mayo 27, 2017 10:28 am

Difícil que gane Nairo pero no sé si todo está dicho.

Esa crono va a ser engañosa. Hoy estaban todos con lo último. Habrá que ver cómo recupera cada uno. Será una crono para ver completica.

De una vez les digo que no estoy de acuerdo con el que se queje de falta de espectáculo y ataques. El final me pareció espectacular. Todos con el tanque en rojo vaciándose y también debo decir que Nairo lo intentó tanto como pudo. Lindo final nos espera mañana.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Albamo1 el Sáb Mayo 27, 2017 10:43 am

Fue una muy buena etapa, infortunadamente no se pudo alcanzar mas diferencia gracias a varios hechos, 1) aunque se intentó, Doumulin nunca quedó solo, tuvo muchos gregarios circunstanciales que le colaboraron, como lo fueron Jungels, Mollema, Yates, 2) Una vez se ensamblaron Nairo, Nibali y Pinot, comenzaron a aumentar la ventaja, hasta que desafortunadamente alcanzaron a Zakarin y Pozzovivo y ahí se desordenaron perdiendo el impulso que llevaban, 3º en los kilómetros finales nadie le dio relevo a Nairo perdiéndose al menos diez segundos.

La situación quedo bastante difícil con tres perros de presa al acecho, la única esperanza es ver lo tocados que puedan llegar los rivales de Nairo, de todas maneras va a ser una CRI muy diferente que uno no se puede perder por nada en el mundo.

Amanecerá y veremos, la esperanza es lo último que se pierde.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Jotace el Sáb Mayo 27, 2017 10:46 am

Hoy estuvo entretenido el final, siento que cuando Nibali y Nairo se van, habrian podido hacer mas daño al holandes.

1. Dumoulin
2. Pinot
3. Nairo

Para mi la general mañana, y ojo que Nibali solo esta a 39"

Veo muy dificil mantener el rosa.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por holland el Sáb Mayo 27, 2017 11:00 am

@Jotace escribió:Hoy estuvo entretenido el final, siento que cuando Nibali y Nairo se van, habrian podido hacer mas daño al holandes.

1. Dumoulin
2. Pinot
3. Nairo

Para mi la general mañana, y ojo que Nibali solo esta a 39"

Veo muy dificil mantener el rosa.

Lo difícil será que mantenga el podio.

La CRI esta no es una cosa que Nairo pueda aguantar, son rectas y mas rectas.

Al menos a intentado el doblete. Lo malo es que ha venido un Dumoulin en nivel dios que podría pelearle incluso al mejor Quintana.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Lobo_Vera el Sáb Mayo 27, 2017 11:06 am

Y sin la parada a cagar?

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Sáb Mayo 27, 2017 11:15 am

Para mí es claro que el más fuerte del Giro ha sido Dumoulin. De no ser por su "parada técnica" mañana sería un trámite.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Sáb Mayo 27, 2017 11:17 am

Bueno...me gusta el optimismo de algunos de mis compañeros de foro. Están tranquilos e ilusionados. Yo no. Esto está dicho. Dumo campeón. Pinot segundo y tal vez Nibali tercero. O quizás le alcance a Nairo para el tercer cajón.

A diferencia de ustedes no la veré. Me voy en bici a "sacarme la leche" a Fusa. De esa forma descargo la frustración y evito el estrés.

Una cosa, en todo caso, sobre todo para Albamo. ¿Cúal ha sido el resultado de Nairo en CRONOS  planas, lo que se dice planas, como la de mañana,porque -repito- tengo la impresión de que en esa orografía no le va tan mal a Nairo, como le suele ir en las CRONOS quebradas, en las que se toma muchas precauciones en las curvas y no logra encajar en los cambios de ritmo que el terreno sinuoso exige?

Creo que una CRI de la Tirreno que fue muy llana le fue mejor relativamente que en otras cronos "quebradas".
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Sáb Mayo 27, 2017 11:24 am

Para qué pero esta etapa resultó, si no buena en términos estratégicos, si muy emocionante. Nos tuvo con los ojos clavados en ella desde el comienzo al ascenso al Grappa. Hay que agradecerle al Katusha el empeño que puso porque hubiera carrera y se subiera fuerte desde allí. Jugaron a ganar. Quedó faltando un poco del Bahrain pero, como ya se anticipaba, es un equipo muy mermado y que se parece muy poco al Astana del que disponía Nibali... y Movistar... hay que decirlo, en días pasados casi que echó la carrera por la borda lanzando los gregarios en fugas que ni fu ni fa. Anacona e Izaguirre estaban vacíos hoy, Amador y De la Parte con lo último. Si hoy con el ritmo del Katusha Dumoulin casi cede en Grappa... imaginense otro equipo más completo colocando ritmo.

Pero bueno, el pasado, pasado es y nos ha quedado una definición ante la que no se puede pedir más. Pienso que Pinot ha hecho bastantes méritos esta semana (y los ha hecho desde Blockhaus, donde parece que varios ya olvidaron que fue uno de los que atacó varias veces). Dumoulin resistiendo los embates de uno y otro frente, sin equipo (aunque hoy contara con algo de ayuda)... y Nairo, que los días que tuvo algo más de piernas lo intentó, aún sin estar en su mejor forma. Creo que Nibali es el que menos ha destacado dentro de esos ciclistas que están dentro del top-4, aunque ha tenido su pequeña dosis de ciclismo ofensivo. Ya no es el Nibali de hace un par de años.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por lr7 el Sáb Mayo 27, 2017 12:03 pm

1. Níbali.
2. Pinot
3. Dumoulin.
4. Nairo.

2
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por pipebernal el Sáb Mayo 27, 2017 12:04 pm

Yo creo

1. Dumoulin
2. Nairo
3. Pinot
4. Nibali
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Albamo1 el Sáb Mayo 27, 2017 12:21 pm

@Tolistoval escribió:Bueno...me gusta el optimismo de algunos de mis compañeros de foro. Están tranquilos e ilusionados. Yo no. Esto está dicho. Dumo campeón. Pinot segundo y tal vez Nibali tercero. O quizás le alcance a Nairo para el tercer cajón.

A diferencia de ustedes no la veré. Me voy en bici a "sacarme la leche" a Fusa. De esa forma descargo la frustración y evito el estrés.

Una cosa, en todo caso, sobre todo para Albamo. ¿Cúal ha sido el resultado de Nairo en CRONOS  planas, lo que se dice planas, como la de mañana,porque -repito- tengo la impresión de que en esa orografía no le va tan mal a Nairo, como le suele ir en las CRONOS quebradas, en las que se toma muchas precauciones en las curvas y no logra encajar en los cambios de ritmo que el terreno sinuoso exige?

Creo que una CRI de la Tirreno que fue muy llana le fue mejor relativamente que en otras cronos "quebradas".
Una etapa completamente plana que empieza en un autodromo, que se desarrolla a través de avenidas y con pocas curvas es un caso sui generis, pero miremos las carreras planas planas que ha corrido Nairo:
Tirreno 2014, 9.1 kms. perdió 38 segundos con Malorí.
Burgos 2014, 12. 5 kms. fue segundo y perdió por 1 segundo con Saramotins.
Tour 2015, 13.8 kms. perdió 1' 01" con Rohan Dennis.
Vuelta a España 2015 38.7 kms. perdió 1'33" con Doumulin.

Todas estas fueron planas pero con trazados diferentes a la de mañana, yo sigo pensando en forma contraria a varios amigos míos en este foro, que este tipo de carrera con menos curvas es menos nocivo para Nairo, es una lastima que la renta que tiene para defender el Giro sea tan poca.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por diegocamilo410 el Sáb Mayo 27, 2017 12:58 pm

La general aun la veo muy abierta sin embargo veo dos panoramas:

1. Rendimiento excepcional de TD, TP y VN y que Nairo termine 4.

2. El desgaste hace que las diferencias no sean muchas y Nairo queda 1 por un margen minimo (Menos de 10 segundos) o 2 en la general


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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Parmo el Sáb Mayo 27, 2017 1:06 pm

Estuve analizando los datos de phoy en cuanto a potencia a una hora de Dumoulin, Quintana y Nibali, para el perfil de mañana y con viento de 4km/hr y si en la crono se comportan igual, Dumoulin le sacaría a Nairo 1:32 mientras Nibali le tomaría 1:06 al colombiano.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Sáb Mayo 27, 2017 1:27 pm

La verdad. Veo una demostración de autoridad de Domoulin. Mueve 500 watts en el plano. Su promedio estará en torno de los 56 Km/h. Esos 29. 3 Kms lo recorrerá en menos de 32 minutos. Si emplease 32 m su media sería de 54.9. Si gastara 31m 30" su media sería de 55.8. Este tiempo es muy probable. Nairo estará en torno de los 53, sin llegar a los 54 Km/h, si hace una gran crono. Cuestion de watios.

Siento un poco de pesar ver mañana al pobre Nairo intentando mover el 55 x 12 o 54 x 11 con una cadencia de entre 90 y 100 pedaleadas por minuto.

Pinot también lo superará. El francés hizo una pesima CRONO pero sus antecedentes son buenos. Y Nibali es un campeonísimo, venido a menos pero campeón en todo caso. Podio muy complicado para Nairo. Veo al pobre Nairo en lugar equivocado.

Siento mucho que haya tenido tan poca chispa en este Giro.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por diegocamilo410 el Sáb Mayo 27, 2017 1:43 pm

@Parmo escribió:Estuve analizando los datos de phoy en cuanto a potencia a una hora de Dumoulin, Quintana y Nibali, para el perfil de mañana y con viento de 4km/hr y si en la crono se comportan igual, Dumoulin le sacaría a Nairo 1:32 mientras Nibali le tomaría 1:06 al colombiano.

Yo creo que la diferencia sera menor, teniendo en cuenta la CRI de la vuelta españa de 2015, un perfil similar, pero con el desgaste de esta, espero que esten cercanas a el minuto con Dumoulin

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Tolistoval el Sáb Mayo 27, 2017 1:46 pm

He aquí la opinión - interesante a mi modo de ver - de Vicente Belda sobre el rendimiento de Nairo en este Giro:

http://www.elcolombiano.com/deportes/ciclismo/vicente-belda-habla-sobre-nairo-quintana-en-el-giro-de-italia-BA6615560
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Albamo1 el Sáb Mayo 27, 2017 2:00 pm

Y sobre el pronostico para el resultado final de la carrera, es doloroso decirlo pero Nairo es el primer candidato para ocupar el 4º puesto, cualquier lugar en el podio seria ganancia y por supuesto una sorpresa.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Parmo el Sáb Mayo 27, 2017 2:33 pm

“¡Mejor esto que nada! (sonríe) Hemos intentado todo y esto es lo que hemos podido obtener. En una situación así es complicado tratar de convencer a todo el mundo que va en tu grupo para que tire igual, aunque todos estén interesados. Se juegan diferentes posiciones y nosotros, que siempre jugamos a ganar, a veces nos salen bien las cosas y en otras ocasiones no. Lo importante es que ahora mismo tenemos la Maglia Rosa, algo que era nuestro objetivo inicial antes de la CRI -aunque fuese con un poco más de tiempo-, y con la ventaja que tenemos daremos todo mañana”, dijo el de Combita.

Además, explicó que “muchas veces, aunque no se refleje hacia afuera, el sufrimiento es muy grande. Por eso no es fácil atacar ni defenderse de rivales en tan buena condición. Ha sido un día muy, muy difícil. Una vez nos marchamos tiré con todo lo que tenía, buscando sacar más tiempo a Dumoulin, que es el más favorito para mañana. No pensaba realmente en la bonificación, sino en distanciarlo lo máximo posible. Él también tenía aliados atrás y acabó recortando esa diferencia más amplia que teníamos después de la cima”.

“La crono de mañana será muy diferente a la primera del Giro. Es un recorrido realmente para especialistas. Espero poder defenderme bien. No tenemos demasiado tiempo, pero a veces me acaban saliendo buenas contrarreloj y desde luego daré lo máximo de mí. El nivel físico es muy parecido entre todos y pienso que las diferencias no serán demasiado grandes. Dumoulin es el rival más peligroso y Nibali y Pinot también van bien en la contrarreloj, aunque en condiciones normales no debería perder tanto tiempo con ellos. Confío en que la fatiga tras 20 días de Giro juegue a mi favor ante todos ellos”, finalizó el colombiano.
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por asibisa el Sáb Mayo 27, 2017 2:59 pm

Bueno, pues ya estamos en las puertas de la CRI de Milán. La crono planísima y con largas rectas favorece a los contrarrelojistas puros, los especialistas en acoplarse a las bicis y capaces de generar watios como para iluminar un barrio entero. Pero como bien se dice los ciclistas llegan muy justos de fuerzas.

La cuestión es que TODOS llegan con las reservas; no solo Dumoulin. Por lo que el neerlandés sigue siendo el máximo favorito para ganar el Giro (si no ocurre algún hecho extraño o caídas, pinchazos, averías mecánicas, tras-motos como los que vimos hoy en los Km finales, etc.). Si logra ganar será con todo merecimiento, pues fue el más regular de la carrera; y solo su “parada técnica” a destiempo le puso algo de emoción a la última semana del Giro.

Luego debe estar muy reñida la lucha por los otros dos cajones del pódium. Ahora mismo no apostaría por nadie. Pero Nibali o Nairo igual se arrepienten de haberle regalado a Pinot el minuto aquel en la etapa de los Dolomitas; todo por la estupidez de no colaborarle a la maglia rosa, solo por joderle.

Mi opinión de porque hemos visto a los capos finalizar el Giro tan justos es que les han pesado en las piernas a todos:

- 1º la CRI larga, que fueron 50 minutos de esfuerzo continuado al que no están acostumbrados los ciclistas con los entrenamientos actuales de series cortas y watios a tope. Esta crono a los que más afectó es a los escaladores de pequeña estatura.

- 2º el etapón de Bormio, con distancia, tiempo y encadenado de puertazos a la que tampoco están acostumbrados los ciclistas actuales, por culpa de los entrenamientos modernos a los que hacía alusión en el párrafo anterior. Antes de comenzar el Giro ya imaginaba que esa etapa iba a dejar tocados a todos los corredores. Por esa etapa esta semana hemos visto a todos los equipos descompuestos y todas las piernas sin chispa para romper la carrera.

---------------------------
Para el forero que desde hoy profesa odio eterno a Jungels… decirle que si este tiraba como un poseso desde atrás era solo por una causa: para tener opciones de ganar la etapa (igual que Yates y seguramente también Mollema). Objetivo que el luxemburgués, visto el embalaje del 2º grupo, hubiera logrado con la chorra si llegan a contactar. Esto no es tan difícil de entender. Creo.

_________________
"Sometimes you don't need a plan. You just need big balls.”-  Tom Boonen.

Yo... he visto cosas que los más jóvenes no creeríais.
A Hinault de amarillo, atacar sin necesidad e irse en solitario más allá del Tourmalet.
He visto a un anciano Kelly brillar en su ocaso cerca del Corso Cavallotti de Sanremo.
Todas esas... hazañas... se perderán en el tiempo... como... "marginal gains" bajo la lluvia.
Es hora... de acabar con el ciclismo-control, los pinganillos, los potenciómetros y los puntos-UCI.

http://altimetriascolombia.blogspot.com.co/
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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Arley Hidalgo el Sáb Mayo 27, 2017 3:19 pm

“Si Nairo fuera el de hace tres años, el que ganó el Giro, hoy les habría sacado cinco minutos a todos. Pero este año piensa también en el Tour y por eso no ha llegado a tope”.

Declaraciones de J. L. Arrieta. Sin palabras

http://deportes.elpais.com/deportes/2017/05/27/actualidad/1495898099_698005.html

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

Mensaje por Lobo_Vera el Sáb Mayo 27, 2017 6:07 pm

@Arley Hidalgo escribió:“Si Nairo fuera el de hace tres años, el que ganó el Giro, hoy les habría sacado cinco minutos a todos. Pero este año piensa también en el Tour y por eso no ha llegado a tope”.

Declaraciones de J. L. Arrieta. Sin palabras

http://deportes.elpais.com/deportes/2017/05/27/actualidad/1495898099_698005.html


Y si el colombiano es derrotado en Francia, qué dirá?, me anticipo, dirá que pagó el esfuerzo del Giro.

Típicas declaraciones de ponerse parches y tapar heridas.

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Re: Giro d'Italia 2017 - #Giro100

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