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Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

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Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por pipebernal el Lun Mayo 22, 2017 7:05 pm

Les propongo una nueva serie de hilos donde hablemos de corredores del pasado tanto nacionales como internacionales.

Empiezo por Armstrong por ser uno de los más controversiales.

¿Cómo lo recuerdan? ¿Su dopaje lo saca del todo de su canon de ciclismo?
¿Le ven algo positivo? ¿Qué es lo que rescatan? ¿Qué deploran? ¿De qué manera cmabió el ciclismo gracias a él (tanto con el tema del dopaje como en otro sentido)? ¿Cuál es su carrera o etapa que más recuerdan? ¿Tienen videos que quieran compartir?

Leo sus comentarios así como propuestas de otros ciclistas de los cuales podamos hablar.
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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por Jorge Páez el Lun Mayo 22, 2017 9:22 pm

Lance ha sido el mayor fraude del deporte en general, pero el problema no es solo Lance, es toda la estructura que hay detras del ciclismo que de una u otra manera llevo a que toda una generación de ciclistas vivieran de dopaje por encima de sus cualidades naturales.

Y el problema es que aun no se sabe todo, aun queda por destapar varias personas que tienen aun titulos multiples y muy seguramente también vivian del dopaje, caso del Miguelón....

Aun asi creo que Lance tejió una leyenda detras de él que ayuda a muchas personas a comabitir el cancer y creo que eso es positivo, aparte de el como gano, inspiro a muchas personas a seguir adelante con una de las enfermedades más nefastas que conoce este planeta, también inspiro a deportistas de distintas ramas y eso se le debe reconocer, mal ó bien, supero una terrible enfermedad con altura a pesar de lo que paso con posterioridad...

Es dificil hablar de Lance Armstrong porque se puede perder la parcialidad por sus antecedentes, seguramente quedan en la cabeza varias batallas contra Jan Ullrich, la CRI de 2004 en Alpe d'Huez, dond la gana con autoridad, Luz Ardiden en el Tour 2003 ganando a pesar de caer y con gran autoridad, otro aspecto positivo es que ayudo a llamar muchos sponsors y hacer popular más el ciclismo, pero su legado siempre quedara negro...
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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por Germán Tamayo López el Lun Mayo 22, 2017 11:25 pm

Curiosamente cada vez que me hablan de Lance Armstrong, las primeras imágenes que se me vienen a la mente no son las de sus victorias en el ciclismo ni el infierno que tuvo que vivir una vez desenmascaran lo de su dopaje.

Lo primero que recuerdo es una escena de la película Dodgeballs con Ben Stiller, donde un actor personificando al ex ciclista, le da una serie de consejos motivacionales al protagonista (Vince Vaughn), donde el mismo Armstrong se pone como ejemplo de superación por lo del cancer y sus posteriores victorias en el Tour.
Lo recuerdo mucho por que por allá en el 2004, año de la proyección de Dodgeballs, Armstrong era un ídolo, un ejemplo a seguir y un gran orgullo para el mundo entero. Esa escena me quedó grabada por que yo ví la película posteriormente al escándalo, y no puedo dejar de pensar cuanta ironía hay en esa simple escena.

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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por Arley Hidalgo el Mar Mayo 23, 2017 3:39 pm

Armstrong lo recuerdo haciendo piruetas campo traviesa la vez que se cayó Beloki. No recuerdo el año ni la etapa. Sólo tengo la imagen.

Otra de imágenes que tengo grabadas es alguna etapa (creo que del 2004), la cual era de montaña pero terminaba en descenso. Andreas Kloden iba a ganar la etapa pero Armstrong, para demostrar su autoridad, se la arrebató en un sprint. Finalmente lo recuerdo en otra ocasión, en una CRI, sobrepasando a Ulrrich, que corría para Bianchi. Y ya, el resto de imágenes que tengo de él son en el podio en París, incluido ese tercer lugar en el Tour del retorno.

Es imposible sacarlo del tema ciclístico, así como es imposible borrar a Hitler de la Historia de la humanidad. Son cosas que pasan y que me parece deben ser usadas más para generar memoria, discusión y reflexión antes que tratar de borrarlas. Pero por todas las cosas que he visto y leído sobre el tipo, no le rescato nada. Me parece un tipo hipócrita y de moral muy baja, no sólo dentro del ámbito ciclístico sino en la faceta personal.

Dicen que el ciclismo ha cambiado...
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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por pipebernal el Mar Mayo 23, 2017 5:25 pm

Voy a dar un par de días para que sigan poniendo sus impresiones y les propondré otro nombre.

Yo le achaco a Armstrong tres cosas que me desagradan mucho:

1) El manto de duda. Después de que la leyenda que ganó siete Tours y que nunca dio positivo en sus controles resultó siendo el mayor dopado de la historia y se comprobó cómo había un programa entero a su alrededor, es difícil creer en el ciclismo limpio. Como que uno siente que en cualquier momento puede salir a la luz que uno de los grandes está en las mismas. Hay un manto de duda constante que es difícil que se quite. Obviamente no fue el único ni mucho menos pero es el símbolo de una época y hasta cierta medida el principal precursor.

2) El estilo. Armstrong impuso el estilo de tener un equipo súper dominante que controla la carrera por completo y no le permite a nadie salirse de su guión. Más allá del dopaje ese es, por ejemplo, el modelo SKY. Eso le quitó mucha valentía e improvisación a la manera de correr.

3) Creo que, al igual que otros como Pantani, nos malacostumbró a ver esa superioridad en los diferentes terrenos que ya no se ve (voy a abrir un hilo al respecto). Verlo atacar y atacar sin tener dias malos prácticamente hizo que todo el que viene después se vea menos. Froome es un grande, sube bastante bien, pero no puede ir a ese ritmo de ataque tras ataque porque es humano. Los ataques de Armstrong nos dieron una imagen de superioridad irreal e imposible.
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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por Towers el Miér Mayo 24, 2017 3:22 pm

Yo "odiaba" a Lance básicamente porque en ese entonces yo era muy de Ullrich. Recuerdo especialmente el Tour 2003 cuando el alemán estuvo a punto de vencerlo (terminó creo que a 1 minuto), aquella CRI donde pudo batirlo me hizo pensar que al final le iba a hacer hincar la rodilla pero no pudo ser. Ya después con todo lo que se destapó sobre el dopaje no dejó de ser una decepción (me refiero al entramado que había detrás, jamás lo imaginé). Armstrong tenía todo a su disposición para dominar como lo hizo, lo legal y lo no legal, aunque sus rivales de la época no eran precisamente las carmelitas descalzas. Sea como fuere, para lo bueno y lo malo su nombre siempre estará ligado a la historia de este deporte.

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Re: Cómo recuerdan a... Lance Armstrong

Mensaje por FIBustos el Sáb Mayo 27, 2017 4:56 pm

Creo que el primer ciclista que identifiqué en mi vida fue a Armstrong. Entre recuerdos fugaces aparecen su dominio en el pelotón abrumador, el como cuando quería ganar lo hacia y cuando no "regalaba" las etapas -lo vi hacerlo un par de veces con Basso-. Recuerdo a su US Postal y Discovery Channel imponiendo ritmo demoledor con Rubiera y Popovych en el inicio de los puertos y sus contrarelojs aplastantes. Ante todo recuerdo la etapa del Tour del 2005 donde Valverde le gano de una forma impresionante -la de la imagen de perfil-, para mí fue completamente ilusorio dado que yo era un niño y él era casi una divinidad dentro del pelotón -por éso Valverde paso a ser el ciclista de mis amores y dolores (mas estos últimos)-.

Armstrong siempre va a estar en las paginas del ciclismo, así como lo estaba antes de descubrir su dopaje. Para bien o para mal fue la figura mas representativa durante una década -tan sólo ver su regreso a la competición-. Lastimosamente su red de dopaje tan estructurado termino haciéndole un daño inmenso al ciclismo y no por el dopaje como tal, sino por el montón de oportunistas que aprovecharon ello para desprestigiar un deporte hermoso desde la ignorancia -tan sólo ver al "aficionado" colombiano que rebuzna que todo lo de Froome o cualquier otro extranjero es porque va dopado-. Me parece que su hambre de ser el mejor lo llevo a ser completamente autoritario y soberbio, a destruir por su dominio a muchos ciclistas, pero no deja de ser un aguerrido y luchador por pocos que haya visto.

Armstrong fue un "tramposo" en una época donde todos lo eran, su único pecado fue perfeccionar y sistematizar lo que ya era común. Me parece absurdo el aficionado que aborrece a Armstrong y lo tiñen de dopado nada mas. Me causa resquemor ver que fue el chivo expiatorio de una época, el rostro que tuvo que pagar por los pecados de toda una generación. Es que dioses, no creo que un sólo ciclista de aquel entonces no fuera con ayudas y aún así sólo a él se le culpa. Como dije antes, el tal vez llevo el dopaje a otro nivel, pero de lejos era el mejor y para conseguir lo que consiguió tuvo que comer mucha mierda.

Personalmente prefiero recordar lo que hizo sobre la bicicleta -con su arrogancia- que aquello que se hacia en el hotel, así como en casi cualquier ciclista que se haya dopado -menos Ricco y un par mas-.
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