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TOUR de FRANCE 2017

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Tolistoval el Vie Jul 21, 2017 7:54 pm

@Sanders escribió:Al paso que vamos terminaremos con etapas de montaña de 100 km y etapas planas de 50 km. Da igual el kilometraje si todo se va a resolver en la ultima rampa o al sprint.

Yo siempre hago comparaciones con otros deportes. El futbol era el mas popular porque tenía el mismo principio en el barrio o en la final del mundial. Pero con la llegada del VAR (repeticion de jugadas dudosas) se comenzó a tornar aburrido porque se pierde la emocion del gol.

Otro deporte que era muy diferente al de ahora es el automovilismo, es muy diferente manejar un carro sin ayudas electrónicas y cambios automáticos a hacerlo como con ellas. La formula 1 de ahora es demasiado previsible y el piloto aporta apenas un 10% de la diferencia.

El ciclismo se debe replantear hacia donde quiere ir en las grandes vueltas, porque un espectaculo aburrido no es vendible a los patrocinadores, por mas mercadeo que se haga. Menos mal existen las clásicas que manejan un guión totalmente diferente.

Por ahora, el Tour se sigue vendiendo así, y es en el ciclismo la carrera mas vendida. El día que no venda se reinventarán. Ya veremos.

Uno de los problemas del deporte hoy es el de la igualación de fuerzas. Por el entrenamiento y todas las ayudas existentes las fuerzas de los mejores son muy parejas, y en el ciclismo en las GV eso se nota.

Pero bueno, ¿qué hacer en las GV con las etapas llanas? No se pueden eliminar. Son parte de la geografía y por tanto del ciclismo de ruta y de una GV. Y si hay etapas planas habrá expertos en el sprint y si los hay tendrán equipos que cierren la carrera, que la bloqueen y la llevan durante 200 o mas kilómetros (5 HORAS O MAS ) sin que nada pase porque esas escuadras lo impedirán.

Etapas como las de hoy no se pueden evitar porque tu no podrías meter otra etapa de montaña después de lo de ayer porque se te revienta el deportista, o la hace de "paseo", o hace de "paseo" la previa.

Es un asunto complejo. No fácil de resolver. Y lo tienen sobre todo las GV. Las pruebas de resistencia en general tienen ese problema. En hípica,por ejemplo, fueron paulatinamente acortando las distancias para evitar la reserva natural que se hacía para mantener un caballo con oxigeno. En ajedrez se bajo el numero de partidas en los matches por titulo mundial después sobre todo del match Kasparov - Karpov que llevaba 6 meses y 48 partidas sin decidirse, y el tiempo de reflexión se ha venido disminuyendo. En fútbol se discute si conviene o no hacer los suplementarios después de 90 minutos de juego.

Estos tiempos en fin son rápidos; queremos frenesí, velocidad. Hay demasiadas ofertas en el ambiente como para quedarnos horas y horas en una sola cosa.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por FIBustos el Vie Jul 21, 2017 8:03 pm

Después de la etapa de ayer y aun a falta dos -Una CRI "decisiva"- se nota la resaca posterior a un Tour que ya está terminado hace mucho. Sorprende que la edición con menos kilómetros sobre la cabra de la historia se haya decidido gracias a la misma.

Lo que quería reseñar es que según Arribas:

"Chris Froome no ha podido demostrar superioridad en la montaña y solo, y muy limitada en las contrarreloj, no es tanto porque no pueda sino porque piensa más allá. “Ha sido capaz de arriesgar el Tour para ganar la Vuelta dentro de un mes”, ha llegado a decir Brailsford en las últimas horas. “Su verdadero objetivo es el doblete Tour-Vuelta, y quiere llegar a España con más fuerzas que otros años”. Nadie consigue ganar las dos el mismo año desde que lo hizo Hinault en 1978, cuando la Vuelta era en mayo."

¿Sera ésa la razón por la verdadera razón por la cual vimos a un Froome diferente en este Tour-aun así un escalón por encima-?

Yo creo que si hay un ciclista en la actualidad de conseguir algún doblete es él y se nota su obsesión con la Vuelta como para "arriesgar" el Tour. El Sky no es el Movistar, sí algo saben hacer mejor que nadie ellos es coordinar picos de forma y tendría mucho sentido el rendimiento en vistas del objetivo principal -el doblete-.

Fuente: https://elpais.com/deportes/2017/07/21/actualidad/1500652230_712662.html
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Albamo1 el Vie Jul 21, 2017 9:01 pm

En vista del exito que han tenido las etapas cortas me gustaría que se modificara el reglamento para que las grandes vueltas pudieran incluir en su recorrido sub-etapas, podría sonar a sacrilegio para los puristas del ciclismo, pero porque no hacer en un día dos etapas de 100 kms c/u, una para velocistas y otra un encadenadito de montaña, ¿suena a locura?
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 22, 2017 11:49 am

No me queda duda de que este Tour lo ganó Froome por el equipo. Sin duda, ese equipo hace la diferencia de los 54" con lo que Froome superó a Urán.

Con lo anterior, no desconozco la enorme calidad de Froome ni tampoco la ayuda que Urán recibió del suyo pero si especulamos quitandole mentalmente algo de fuerza al SKY y agregandole algo mas al Canondale el resultado final podría haberse invertido.

Si Urán hubiera tenido mas equipo, aquel día que Froome quedó a 50", desconectado, ese mejor equipo hubiera empujado el "comboy" delantero y hubiera impedido la llegada del británico.

Insisto, en este Tour, como nunca antes quizás, fue evidente el valor de tener un gran equipo.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por holland el Sáb Jul 22, 2017 12:11 pm

Uran se esta haciendo un palmares respetable. Le falta el podio y la victoria de etapa en la vuelta a españa.

Y mucho cuidado que junto con Mollema, Betancur, Yates, Landa y Barguil, van a llegar como un tiro a la Clásica San Sebastian.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por amatam el Sáb Jul 22, 2017 12:54 pm

Etapón de Rigo Urán. Un top 10 es extraordinario, con salida de pista y todo !

En la crono de hoy Rigo demostró lo que muchos veíamos, que terminó el Tour muy fuerte. Y que tal vez hubiera podido darnos un poco más de espectáculo en las dos últimas etapas de los alpes tratando de forzar las cosas con Froome.

También hoy se vió por qué los ataques de Bardet nunca lograron nada. Iba a menos con los días. Sus ataques los hizo de puros cojones, pero no tenía los galones.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Joga_Leon el Sáb Jul 22, 2017 1:24 pm

Sobre el tema de los esfuerzos y el porqué se deja todo para el final considero y supongo que esto va ligado a nuestra naturaleza, a nuestra evolución. No tengo como comprobar esta teoría (aunque si haya visto algunas referencias al respecto), pero hemos evolucionado para ser eficientes, y parte de eso es ahorrar cuanto se pueda para obtener el resultado deseado. Es decir, para qué hago un desgaste mayor si puedo obtener el mismo resultado con menos esfuerzo? Hoy en día gran parte de la población funciona así, no solo en el deporte si no en otros aspectos del diario vivir. Decisiones como adquirir un producto que está a un mismo precio en dos diferentes tiendas normalmente se resuelven adquiriéndolo en el lugar más cercano. En el entorno profesional se opta por dar mayor prioridad a las asignaturas que son de mayor relevancia en la profesión a las que no lo son, y así un largo etc.
Es probable que en el futuro sigamos viendo este tipo de carreras resolviéndose por pocos segundos, sin embargo, no faltarán quienes se salgan del molde y pongan ese "picante" que tanto gusta.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por amatam el Sáb Jul 22, 2017 1:31 pm

El problema del espectáculo es complicado. Pero metámonos en la cabeza que estamos viendo ciclismo del siglo XXI. Difícilmente se prohiban los potenciómetros y los pinganillos. Y la ciencia deportiva ha igualado mucho al pelotón en especial a los escaladores.
Le toca a las organizaciones buscar cambios en el ciclismo para hacer de este un mejor espectáculo televisivo. Los 8 ciclistas en el Tour es una buena idea. Mejor diseños de las etapas. Más bonificación para el top 3. No sé, debe haber gente a la que le estén pagando para pensar en este desafío
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por El Forastero el Sáb Jul 22, 2017 1:35 pm

@amatam escribió: Más bonificación para el top 3.

Así era antes: 20 segundos al ganador, 12 al segundo y 8 al tercero. Pero la bonificación fue tan buena que los corredores no atacaban, porque les iba mejor sprintando en los últimos metros del final en alto que teniendo un ataque sostenido de lejos. Luego bajó a 10 , 6 y 4 para desestimular esa quietud

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 22, 2017 2:08 pm

@El Forastero escribió:
@amatam escribió: Más bonificación para el top 3.

Así era antes: 20 segundos al ganador, 12 al segundo y 8 al tercero.  Pero la bonificación fue tan buena que los corredores no atacaban, porque les iba mejor sprintando en los últimos metros del final en alto que teniendo un ataque sostenido de lejos.  Luego bajó a 10 , 6 y 4 para desestimular esa quietud

Claro las bonificaciónes también traen inconvenientes.

Pienso que la solución va por el lado de evitar el aprovechamiento de las ruedas, de las estelas de los otros ciclistas, que producen ahorro de energía. Por eso las CRI son las que deciden en ultimas a los ganadores de las GV. Los escaladores no pueden compensar con su habilidad para subir sus deficiencias al CRONO.

De ahí que disminuir el número de ciclistas por escuadra apunta a mejorar en algo el espectáculo.

Yo haría locuras: mas CRONOS, unas llanas y otras en montaña, pero no CRI subiendo de 10 Km, sino una CRI de cerca de 3000 metros de desnivel o mas y con bajadas incluidas. Algo así, para "romper" las "estelas", las "huellas", el "vacio" que deja la rueda del que abre la marcha.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por rmejia50 el Sáb Jul 22, 2017 2:20 pm


Yo haría locuras: mas CRONOS, unas llanas y otras en montaña, pero no CRI subiendo de 10 Km, sino una CRI  de cerca de 3000 metros de desnivel o mas y con bajadas incluidas. Algo así, para "romper" las "estelas", las "huellas", el "vacio" que deja la rueda del que abre la marcha.

@tolistoval, está parte no la entendí

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Arley Hidalgo el Sáb Jul 22, 2017 2:45 pm

Básicamente, lo que propone @tolistoval es que los ciclistas afronten las etapas de media y alta montaña a modo de contrarreloj individual Very Happy
Bueno, en cierta manera así podríamos tener respuestas más certeras a preguntas que nos hacemos tales como cuál es el ciclista más completo, cuál el mejor escalador o cuál ciclista presenta las mejores condiciones de resistencia. Lo que sucede es que ese tipo de etapas serían un martirio para la mayoría del pelotón (imagínese un tipo enfermo o con caídas en días previos haciendo eso)... habría que eliminar los límites de tiempo.

Es una idea que sería interesante verla en ese formato experimental de las Hammer Series.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por pipebernal el Sáb Jul 22, 2017 4:56 pm

Yo al contrario eliminaría las bonificaciones. Por lo menos en las etapas de alta montaña. Obligarlos a distanciarse.

También creo que se tendría que limitar de algún modo el tema de los trenes. Sería muy loco pensar en un límite? Es decir, máximo 3 corredores de un equipo pueden ir en tren. Así los otros les toca ir a mitad de pelotón o algo. No se.

El problema de una CRI con subidas y bajadas es que si eliminaría a los rodadores pero un tipo como Froome o Dumoulin sacarían aún más ventaja. No son malos escalando y no perderían demasiado pero en el descenso y el llano sacarían más ventaja.

El problema es que mientras el Tour venda, difícilmente hagan mayores cambios más allá del número de ciclistas. De hecho, dado que en los dos podios de Bardet su deficiencia ha estado en las CRI no se les haga raro que piensen en quitarlas o hacer alguna de ellas una cronoescalada.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Sanders el Sáb Jul 22, 2017 6:12 pm

Una propuesta que se tiene en USAme gusta mucho y es poner un limite salarial para cada equipo. Es decir colocar un monto total para ser distribuido en un numero fijo de corrdores.

Asi, SKY no podria tener en el peloton como gregarios a corredores que serían lideres en otros equipos y se acabaría el famoso tren.

No se puede decir que no se puede hacer, porque en estados unidos de esta forma garantizan el espectáculo.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por amatam el Sáb Jul 22, 2017 7:50 pm


Es cierto las bonificaciones son un arma de doble filo
Tal vez una bonificación que duplique el tiempo entre posiciones. Si el 1ro le toma un minuto al 2do bonifica otro minuto por ejemplo. Eso estimulará buscar la victoria por un buen margen.

@El Forastero escribió:
@amatam escribió: Más bonificación para el top 3.

Así era antes: 20 segundos al ganador, 12 al segundo y 8 al tercero.  Pero la bonificación fue tan buena que los corredores no atacaban, porque les iba mejor sprintando en los últimos metros del final en alto que teniendo un ataque sostenido de lejos.  Luego bajó a 10 , 6 y 4 para desestimular esa quietud
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Germán Tamayo López el Sáb Jul 22, 2017 8:29 pm

El espectáculo no lo dan las reglas sino los participantes. ¿Por que el Giro es más emocionante que el Tour?  Por qué el mejor ciclista del mundo, con el mejor equipo del mundo no participa. Es todo.  Les aseguro que el día que Froome le de por correr el Giro, ese será el Giro más aburrido de la historia.  Será el "Giro Francés".  Froome le sacará a todos sus rivales directos más de un minuto en la crono y luego a controlar todo el Giro, ayudado por los rivales que lo espararán cuando pinche o se caiga y que tampoco lo atacarán.  

La buena noticia es que ese mismo año el Tour va estar buenísimo.


Última edición por Germán Tamayo López el Sáb Jul 22, 2017 8:33 pm, editado 1 vez

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Sebastian Diaz Duran el Sáb Jul 22, 2017 8:31 pm

Hoy cobraban la boleta para entrar a ese velódromo? Que cosa mas desocupada, o llevaron la carrera a una ciudad de poco interés ciclista o en general en Francia ya no les interesa mucho el asunto. Eso si, se sintió el abucheo a Froome al llegar.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Sebastian Diaz Duran el Sáb Jul 22, 2017 8:40 pm

Yo haría una replica exacta de un tour legendario, 100% exacta, solo para que todos quedaran expuestos ante la diferencia de espectáculo con el pasado. Para ser democrático dejaría a votación del publico entre 5 o 8 opciones el recorrido de tour que quisieran volver a ver.

Sería entretenido analizar cada etapa con su par del pasado.

Ciclistas, equipos, directores y tecnología no quedarían muy bien parados
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por rmejia50 el Sáb Jul 22, 2017 9:47 pm

@Sebastian Diaz Duran escribió:Yo haría una replica exacta de un tour legendario, 100% exacta, solo para que todos quedaran expuestos ante la diferencia de espectáculo con el pasado. Para ser democrático dejaría a votación del publico entre 5 o 8 opciones el recorrido de tour que quisieran volver a ver.

Sería entretenido analizar cada etapa con su par del pasado.

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seria interesante, buena idea.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por lr7 el Sáb Jul 22, 2017 9:49 pm

Yo he pensado que quitar el potenciómetro puede ser bueno pero también malo pues se podría prestar para que vuelva el doping, lo digo por que ya no habría seguimiento de la potencia que mueven los ciclistas.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Tolistoval el Sáb Jul 22, 2017 9:56 pm

@Germán Tamayo López escribió:El espectáculo no lo dan las reglas sino los participantes. ¿Por que el Giro es más emocionante que el Tour?  Por qué el mejor ciclista del mundo, con el mejor equipo del mundo no participa. Es todo.  Les aseguro que el día que Froome le de por correr el Giro, ese será el Giro más aburrido de la historia.  Será el "Giro Francés".  Froome le sacará a todos sus rivales directos más de un minuto en la crono y luego a controlar todo el Giro, ayudado por los rivales que lo espararán cuando pinche o se caiga y que tampoco lo atacarán.  

La buena noticia es que ese mismo año el Tour va estar buenísimo.

Desde hace muchos años el Tour tiende a ser la GV mas aburrida. Los TOURS que ganó AMSTRONG ( o que quedaron desiertos ) fueron aburridisimos; los de Indurain también.

Hay algo que hay que tener en cuenta al hablar de "aburrimiento" y es la presencia de un "patrón" de carrera y unos rivales fuertes pero muy igualados entre si, que están un escalón por debajo. El Giro y La Vuelta no suelen tener ese patrón y el nivel es mas disparejo y bajo (algunos grandes no las corren, y si las corren su forma no es la mejor). Entonces, la carrera se hace mas abierta y por tanto mas emocionante. Hago una analogía con el ajedrez ( no es el lugar pero bueno...). Los torneos donde están los mejores del mundo suelen ser los mas aburridores. Cuando equilibran el cartel entre buenos y "regulares" hay "mas espectáculo".

Aquí, en el ciclismo, por ser un deporte individual y de conjunto a la vez, es necesario buscar soluciones al bloqueo defensivo de el mas fuerte, que a punta de equipo cierra la carrera y termina ganándola.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por lr7 el Sáb Jul 22, 2017 10:12 pm

Mi propuesta sería:
Equipos de 7
15 etapas
Etapas de no más de 180 Km
Más finales en alto
No pinganillo
Límite de 3 gregarios
Límite de tiempo poniendo paso.
Bonificación a ataque exitoso.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Lobo_Vera el Dom Jul 23, 2017 12:31 am

Mi propuesta sería:
Mínimo 4 etapas de unos 230- 240 kms, con perfil tipo lombardia.
Unas tres etapas llanas, pero sin niún metro de desnivel.
Sí o sí, una etapa con unos 50 kms de pavé, y tramos con pavé 5 estrellas (y ojalá con erl Arenberg completito).
Unas cuatro etapas con llegada en alto, pero todas de categoria especial.
Unas dos, tres etapas de alta montaña, pero con llegada en descenso.
Sí o sí, metería una etapa tipo mortirolo aprica.
Una cronoescalada de un buen pepino, tipo Mont Ventoux, sin un solo metro llano.
Metería una cri llana como una mesa de billar, de unos 70 kms.
Meteria una etapa con tramos de tierra, como la Strade Bianchi.
Y el resto, etapas de perfil quebrado.

Si eso no lo gana el corredor más completo (que es de lo que se debería tratar SIEMPRE una gran Vuelta por etapas), es para suicidarse.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Metarivas el Dom Jul 23, 2017 12:46 am

pero cómo limitar el número de gregarios, en carrera eso es imposible. Cómo decir que de los siete que acompañen a Froome u otro líder el próximo año solo puede formarsele un tren de 3 o 4. No pueden limitar la circulación de los corredores, eso sí sería arbitrario. y se correría el riesgo de la aparición de mercenarios u equipos, que por buena$$ recompensa$$ se sumarían al trabajo. Y de nuevo, entonces los Sky, BMC, Astaná, Katusha y equipos con más plata podrían sacarían ventaja. Los mismo con el tiempo limitado tirando del grupo o poniendo paso. Eso no se puede.

Yo veo una buena formula en etapas cortas pero bien diseñadas, con encadenados que permitan las emboscadas. Esa formula ha dado buenas etapas.

Lo otro que veo es que, dada la crono de Bardet hoy, podemos ir olvidándonos de un buen número de kilómetros contra el reloj el próximo año.  Si mucho como este, si no es que menos.

Edito para decir que me gusta la propuesta de Lobo sobre las etapas tipo Lombardía. Allí podrían armarse buenas escaramuzas y dejar sin cabeza a más de uno, sobre todo si meten alguna después del pavé para coger a más de uno reventado.
Las de altísima montaña no sé. Hemos visto unas fumadas épicas.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Tolistoval el Dom Jul 23, 2017 5:45 am

Una cosa es Lombardia (prueba de 1 día) y otra es "Lombardía" dentro de un TOUR, con equipo fuerte. Se puede controlar y bloquear.

Las etapas largas, no. Son fiasco. Hay que guardar para la siguiente, o se viene cansado de la anterior. (Fisiología del ejercicio).

Quitar etapas, sí. Pero el Tour no lo va a hacer. Es tradición. Pero 21 etapas es mucho.

Etapas cortas, sí, bien diseñadas. La formula ha dado resultado.

Mas CRI, sí. Llanas y en montaña.

Limitar gregarios, sí. Hay que buscar una formula. Porque es aquí donde está -en mi opinión- uno de los factores determinantes de la falta de espectáculo.

En todo caso, el recorrido de este Tour ha sido mejor - en mi opinión - que el de los últimos años. Y en general, -para mí - el Tour no fue aburrido. Por lo menos yo, me divertí. Cuestión de gustos.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 23, 2017 7:25 am

A ver, el tema es que se pueden hacer mil recorridos diferentes, etapas con todo tipo de diseños y sucedería lo mismo. El problema está en la manera de correr. Ya es costumbre correr en trenes. Usted ve vídeos de carreras de hace 25 años y puede ver a los lideres en los primeros puestos del grupo aún con compañeros de equipo acompañándolos. Cuestión de formas. Por eso más que los diseños lo que se debe resolver son las formas.

Obvio, si hay buena CRI plana pues hay diferencias mayores y se obliga supuestamente a los escaladores a intentarlo. Pero miren lo que pasó acá. Froome con ventaja por su crono inicial y teniendo una final y los demás corrieron por el segundo. Ni cuando lo tuvieron a 50 segundos se atrevieron a arrancar en primera persona. Mucho me temo que si lo tienen 5 minutos por delante por una contrarreloj de 80 km se olvidan de el y corren por el podio.

De hecho noten que en las pocas etapas con ataques lejanos la estrategia es tener puente. Gregarios adelante. Y de hecho por eso a veces desisten, si no los hay. Es increíble lo dependientes que se han vuelto.

Por eso el tema de límite salarial es interesante pero hay que tener en cuenta que eso es todo un sistema. No es solo poner un límite. En USA tienen unos mínimos de sueldo para los nuevos, un cupo obligatorio de novatos, cantidad mínima de ciclistas, etc. Y en cuanto a lo de limitar en carrera, insisto, en un principio estaba prohibido el trabajo en equipo. Y se sancionaba. Pues habría que buscar alguna forma de hacerlo. Con menos ciclistas, o también forzando a tener x cantidad rodadores, x de cantidad de montaña, uno fijo para bidones, no se. Algo.

En cuanto a las etapas no se puede hacer algo fijo, cada año cambia. Lo único que si o si creo es que etapas de 230 km ultraplanas para definir al sprint son demasiado aburridas. Se puede hacer lo mismo en 150 km. O al menos hacer modificaciones. Poner un muro a 10 de meta, o un puerto de tercera o segunda a 40 de meta que corte a los sprinters para que persigan. En fin.

De todas formas no creo que hayan mayores cambios. De verdad que no. En cuanto al Tour, no hubo una súper etapa emocionante, de pronto un poco en la que se fueron Contador y Quintana. Y en general entre los favoritos hubo paridad, algo de incertidumbre pero muy pocos ataques. Y demasiadas etapas de transición.

De 21 etapas al menos 16 fueron flojas.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por El Forastero el Dom Jul 23, 2017 10:09 am

Con que haya una CRI plana larga (de más de 50km) y una cronoescalada estilo Monte Grappa ya queda la clasificación lo suficientemente desordenada para que alguien intente algo.

También se ha hablado que los puertos de montaña importantes (1 y HC) bonificaran tiempo en la clasificación general

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por El Forastero el Dom Jul 23, 2017 10:10 am

Bueno, y como se acabó esta vaina, si alguien quiere escribir un artículo con su balance, el blog tiene las puertas abiertas

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Jotace el Dom Jul 23, 2017 10:15 am

Eso de que nos gusta o divierte es relativo, a mi por ejemplo, las etapas que se deciden al sprint masivo, me gustan mucho, el trabajo del peloton por controlar fugas, que incluso llegan a los ultimos 10 kms, el posicionamiento de los trenos de los equipos para el sprint, la lucha de esos ultimos 2 kms para llevar a los sprinters a cabeza del peloton, la aceleracion en los ultimos 500 mts y la definicion, a veces de forma sobrada o a veces al fotofinish.
Por tal motivo, a mi este Tour me divirtio y mucho, o esos 2 dias con llegada estilo clasica, la que gana Sagan y la que gana Matthews, tambien ese final fue muy emocionante, pero es claro que la gente quiere batallas en las de montaña, pero eso es algo que no es culpa del recorrido, pasa por la mentalidad de los ciclistas, equipos y directores deportivos y que en frente tienen toda una maquinaria como el SKY y Froome, donde esos intentos de ataque van a ser en vano.

El dia que mas me emociono la montaña, fue el dia que Contador y Nairo se fueron al ataque, pero por que lo hicieron? pues porque ya no eran un peligro serio para la general sino, el SKY no habria dado esa ventaja.

Aqui no es tema de recorridos, es tema de los ciclistas, equipos y directores mas el tema que hay un superfavorito con el que todo intento de espectaculo o ataque sera insulso.

Yo me imagino este Tour, sin SKY o al menos sin Froome, y les aseguro que la guerra que habriamos visto entre los Bardet, Aru, Rigo, Martin y demas habria sido muy buena.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Lobo_Vera el Dom Jul 23, 2017 11:42 am

Las etapas llanas, largas, desgastan, y no poco. Pantani llegaba siempre reventado en ese tipo de etapas, y despues tenía que atacar con todo para recortar las minutadas que le metían.
Y las de alta montaña, hay algunas que no eran ninguna broma en los kilometrajes. La etapa de Arcalis fueron creo que casi siete horas.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 23, 2017 12:02 pm

Y algunas casi 8. Pero era otra época. Hoy se corre de otra forma. El deporte debe adaptarse a ello.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por rmejia50 el Dom Jul 23, 2017 12:29 pm

Con emociones encontradas hoy llore como hincha, sí, porque eso soy a mucho honor, un hincha del ciclismo y en especial del ciclismo Colombiano.
Por una de mis mejillas hoy corrieron lágrimas de alegría, porque un heroe de nuestras montañas Colombianas logró un resultado importante para nuestro Ciclismo, no ganó el Tour es verdad, pero nos dio varias lecciones de vida; con humildad regreso a entre los grandes porque tenía con que, sufrió para llegar al éxito porque este deporte así lo exige, muchísimas veces trabajo solo mostrando el coraje propio de nuestra raza y nunca abandonó su alegría que es compañera de los espíritus emprendedores, corrió con inteligencia pues estuvo en el lugar justo, en el momento justo, o sea Uran simplemente fue un Colombiano auténtico en toda la extensión de la palabra.

Por mi otra mejilla hoy corrieron lágrimas de tristeza, porque otro de nuestros héroes sucumbió ante su intento de seguir alegrando nuestros corazones, pudo hacer la más fácil, retirarse, pero para un grande esa palabra no está en su diccionario y con esa acción también nos dio lecciones de vida, no es necesario ser deshonesto para lograr un propósito, limpio se gana o se pierde y hoy toco perder, pero limpio; estoy absolutamente seguro que seguirá intentando lograr el sueño amarillo y en todas las veces que sea yo estaré allí para apoyarlo porque Kingtana es el ciclista latinoamericano más grande de todos los tiempos y yo seré siempre, siempre y a mucho honor, un hincha del ciclismo y en especial del ciclismo Colombiano.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Lobo_Vera el Dom Jul 23, 2017 12:40 pm

Mira que Uran siempre que ha disputado algo grande, he querido que no gane, porque mis querencias ciclistas iban por otro lado. Me explico:
Londres, mi adorado Vonokourov.
Giro 2013: Nibali, para qué decir más, se sabe que soy fanático, pero FANÁTICO de ese ciclista.
En este Tour, yo iba con Froome, y más con romanticismo que otra cosa, con Contador.

Pero sí. Urán se merece un aplauso, un resultado magnífico, magnífico, sobre todo considerando el equipo en el que corre.
Mis más sinceras felicitaciones para este corredor.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Lobo_Vera el Dom Jul 23, 2017 12:40 pm

@Lobo_Vera escribió:Mira que Uran siempre que ha disputado algo grande, he querido que no gane, porque mis querencias ciclistas iban por otro lado. Me explico:
Londres, mi adorado Vinokourov.
Giro 2013: Nibali, para qué decir más, se sabe que soy fanático, pero FANÁTICO de ese ciclista.
En este Tour, yo iba con Froome, y más con romanticismo que otra cosa,  con Contador.

Pero sí. Urán se merece un aplauso, un resultado magnífico, magnífico, sobre todo considerando el equipo en el que corre.
Mis más sinceras felicitaciones para este corredor.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Lobo_Vera el Dom Jul 23, 2017 12:42 pm

Y Carlos Betancur,,, me alegra muchísimo verlo recuperado para este deporte... Que grandiosas cualidades tiene.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por pipebernal el Dom Jul 23, 2017 12:46 pm

Disque Barguil súper combativo... para mí lejos De Gendt o hasta Contador.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por FIBustos el Dom Jul 23, 2017 2:03 pm

Por ahí leia en el articulo de altimetrías de Colombia, "Qué podemos esperar del Giro y Tour 2017":

Para debilitar al equipo británico sería necesario colocar una CRE larga y plana en la 1ª semana. Una etapa de estas características evitaría que los Sky pudieran alinear en su “nueve del Tour” a 5 de los 10 mejores escaladores de la carrera; lo que ayudaría mucho a que las etapas montañosas sean más difíciles de controlar por el temible "tren de montaña" compuesto por Poels, Henao, Nieve, Landa &Co. También cabe la posibilidad de reducir el número de corredores por equipo...

Me parece que de todas las posibilidades para alimentar una actitud mas agresiva es la mejor y menos invasiva. Sin contar que para el otro año los equipos van a ser de 8 corredores para el Tour.
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por Sanders el Dom Jul 23, 2017 3:48 pm

@pipebernal escribió:Disque Barguil súper combativo... para mí lejos De Gendt o hasta Contador.

De Gendt ganó en el voto popular, pero seis "jueces" franceses dieron ganador a Barguil
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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por calidad ilimitada el Dom Jul 23, 2017 8:41 pm

@Lobo_Vera escribió:Y Carlos Betancur,,, me alegra muchísimo verlo recuperado para este deporte... Que grandiosas cualidades tiene.
Coincido me alegro mucho ver a bananito al maximo nivel creo q fue lo mejor de movistar segun sus capacidades

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Re: TOUR de FRANCE 2017

Mensaje por El gordo que adelgazó el Lun Jul 24, 2017 8:27 am

@Sanders escribió:
@pipebernal escribió:Disque Barguil súper combativo... para mí lejos De Gendt o hasta Contador.

De Gendt ganó en el voto popular, pero seis "jueces" franceses dieron ganador a Barguil

Yo a Barguil sí lo vi muy combativo. Lo que pasa es que ya llevaba premio (montaña y dos etapas), y De Gendt no.

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Re: TOUR de FRANCE 2017

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